Centralne Ogrzewanie - doprowadzenie/rozdzielenie wody?

Hi there all.
Sprawa wyglada tak, ze od jaiegos czasu wystapily problemy jesli chodzi o dostarczanie *cieplej* wody miedzy kaloryfery&krany.
Temperatura na piecu 90 stopni - kaloryfery cieplawe, woda letnia
https://obrazki.elektroda.pl/84_1176210188.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/84_1176210254.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/11_1176210408.jpg

Podczas kiedy zawor(1) jest ustawiony na jednoczesne podgrzewanie kaloryferow i kranów(czyli poprostu otwarty), zadne z nich nie jest efektywnie podgrzewane.
Kiedy zawor(1) jest zamkniety(czyli podgrzewana jest tylko woda na krany) woda powoli podgrzewa rure do bojlera, a nastepnie w koncu bierze sie za bojler.
Przy otwarciu zaworu(1) rura natychmiast traci temperature, a i kaloryfery sa letnie/cieplawe.

Przy odkreceniu zaworu(1) temperatura rur wyglada nastepująco:
https://obrazki.elektroda.pl/57_1176210432.jpg
Kaloryfery ciepławe, krany 36 stopni.
Po zakreceniu zaworu, kaloryfery dalej ciepławe, a rura piec-bojler powoli sie podgrzewa, ostatecznie i bojler jest goracy ( trwa to zmiast minuty - 5 minut.)

Ktos wie czemu tak sie dzieje?
Any ideas w czym problem?
Dodam, ze pompa dziala, co moze opozniac lub uniemozliwiac przeplyw wody?
Kaloryfery nie sa zapowietrzone.

Cześć. Z tego co napisałeś wynika że nie ma obiegu czyli za wolno płynie woda w rurach. Jeśli jest filtr po między kotłem (piecem) a instalacją to może być zapchany. Może też nie działać pompa. Zdarza się że wirnik pompy jest zatkany zanieczyszczeniami zwłaszcza gdy nie ma filtru. Może nie zamyka się zawór różnicowy (to coś z prawej strony równolegle z pompą) i pompa pompuje po krótkim obiegu przez ten zawór zamiast przez instalację i kocioł.
Pozdrawiam.

Jezeli poprzednie lata wszystko bylo OK, to wyglada na to ze:
1- niesprawna pompa
2- cos sie przytkalo
Jak dlugo eksploatujesz te instalacje? Ten element obok pompy , co to jest? Jaka temperatura wody na pompie?

brofran napisał:

Ten element obok pompy , co to jest?

Ten element obok pompy z prawej to zawór różnicowy czyli zawór zwrotny który się otwiera gdy pompa nie pracuje i pozwala na obieg grawitacyjny. Gdy pompa pracuje to różnica ciśnień po obu stronach zaworu wytworzona przez pompę go zamyka i obieg wymusza pompa.

Sprzet dziala juz dobre 3 lata, dzieki wielkie za posty.

Jak dobrze widzę to ta rura od pieca tworzy syfon.Nie wiem jak piec ma się odpowietrzyć przy takim układzie?

ANDYW6 napisał:

Jak dobrze widzę to ta rura od pieca tworzy syfon.Nie wiem jak piec ma się odpowietrzyć przy takim układzie?

Cześć. Kolega ANRYW6 ma rację, na zdjęciu widać że jest syfon pomiędzy kotłem i pompą i to może być problem. Zrób zdjęcie tak aby było widać kocioł to zobaczymy może tam jest jakieś odpowietrzenie.
A poza tym skoro jest zawór różnicowy to można wnioskować że masz kocioł na paliwo stałe, i naczynie przeponowe więc układ zamknięty. Jeśli mam rację czyli kocioł stałopalny i układ zamknięty, to przepisy nie pozwalają na wykonywanie takich instalacji i jest to bardzo niebezpieczne!

Stalo sie cos ciekawego...Przy odkreceniu zimnej wody w kranie, poszla woda goraca ( na oko temperatura pieca - 90 stopni o_O ) przy czym kurek od wody cieplej dalej dawal wode letnią.
Dodam ze woda byla koloru rur, czyli ciemnoczerwona - filty z kranow trzeba bylo zdjac zeby mozna bylo ta wode spuszczac wogole.

Po 5 minutach ciaglego spuszczania wody wrzacej z kurka wody zimnej...wszystko powrocilo do normy - czyli wody prawie nie podgrzeje, a kaloryfery lekko cieple.
(z drugiej strony to sytuacja dosc irytujaca, skoro na piecu 80 stopni, pompa pracuje, kaloryfery dalej letnie, bojler tez sie nieszczegolnie nagrzewa)
O zdjecia & wiecej informacji postaram sie jutro po 15.
Kociol na wszystko stałe co sie pali.(drewno, węgiel, szczury, zwłoki)
Uklad zamkniety, ostatni kaloryfer ma tendencje do bycia letnim podczas kiedy reszta bywala gorąca, spusci sie z niego troche brazowej wody(czyli tez innymi slowy bedzie sie go staralo odpowietrzyc) to na jakis czas przechodzi.
Na zdrowy rozum - kociol do pewnego momentu nie dzieli sie swoim cieplem tak jak powinien, smutne jest to ze nie jestem w stanie dokladnie powiedziec gdzie i dlaczego.

Zrób też fotki miejsc w którym jest doprowadzona zimna woda. Tak jak piszesz układ jest zamknięty przy kotle stałopalnym. Kol Rysio4001 już napisał, że:

Cytat:

przepisy nie pozwalają na wykonywanie takich instalacji i jest to bardzo niebezpieczne!

Prawdopodobnie dawno nie sprawdzałeś ciśnienia powietrza w naczyniu przeponowym, a w przypadku jakiś ubytków wody (np odpowietrzenie grzejników) tylko "dobijałeś" do jakiegoś tam ciśnienia. Woda gorąca jak wiadomo się rozszeża i jej nadmiar powinien być "wypchnięty" do naczynia wzbiorczego, którego u Ciebie nie ma. Masz za to naczynie przeponowe, w który prawdopodobnie jest brak powietrza i dlatego nadmiar tej wody został "wepchnięty" do sieci wodociągowej (dlatego prosiłem o fotki: miejsca i sposób włączenia wody zimnej do instalacji).

Pozdrawiam
Adam

https://obrazki.elektroda.pl/100_1176298107.jpg


Tak przedstawia sie temperatura rur po rozgrzaniu kotla.
https://obrazki.elektroda.pl/55_1176298243.jpg

Zastanawia mnie ten sprzet:
https://obrazki.elektroda.pl/6_1176298292.jpg
i czy przypadkiem nie jest to jakis filtr ktory mozna przczyscic po zamknieciu wszelkich zaworow, co rozwiąze wszystkie problemy z przeplywem wody...?


W razie ubytkow wodnych w czymkolwiek, wode sprzet pobiera sam.
Nadmiar cisnienia i WODY jest grzecznie wydalany przez ten czerwony sprzet, tak jak i bojler.

Bojler moze byc tez nagrzewany pradem - i fakt faktem, dziala.

Jako ze nie znam sie na temacie wogole, mozecie napisac z jakiego powodu taki sprzet jest niebezpieczny, skoro go legalnie montuja? xP

----------
Update
----------
Po dosc dlugim mysleniu i lekkiej furii ktora mnie napadla - rozpoczalem rozkrecanie wszystkiego wokol zrodla cieplej rury.
Zielone "coś" okazalo sie lączem przez ktore woda przeplywa tylko w jedna strone.
Za to, blizej kotła na tej samej rurze natrafilem na...filtr.
Nigdy bym tak nie powidzial na to co zobaczylem, ale po oczyszczeniu z kilkucentymetrowej warstwy zelaza moim oczom ukazal sie lsniacy metal przypominajacy sitko.
Po ponownym tego zamontowaniu okazalo sie, ze woda coprawda krązy ale jako ze wczesniej wode z kaloryferow z lekka pospuszczalem i watpie zeby byla ona czyms zastapiona poza powietrzem, zaczalem odpowietrzac i zajelo mi to nastepne w godziny.
Efekt piorunujacy.
Wszystko dziala.
Skladam wielkie podziekowania wszystkim osobom za czas wlozony na rozkminianie zaganien tutaj poruszonych

Jako zadoscuczynienie postaram sie udzielac, jak i wynosic nieco wiedzy z innych dzialow tego forum.
Lat posiadam 18, a w domu narazie tylko ja technicznymi sprawami sie zajmuje, wiec zobaczym co z tego bedzie.
Jeszcze raz dzieki.

Topic do zamkniecia

Cześć. Jak masz kocioł stałopalny to nie da się go całkowicie kontrolować i automatycznie gwałtownie wygasić. Dlatego też istnieje ryzyko zagotowania kotła chociażby z powodu awarii pompy czy sterownika kotła który może np. nie wyłączyć dmuchawy. W takim wypadku gdy instalacja jest wykonana prawidłowo w układzie otwartym to kocioł się gotuje a para sobie uchodzi. W układzie zamkniętym para nie ma ujścia i ciśnienie w kotle wzrasta bo naczynie przeponowe nie zdoła tego skompensować. Ze wzrostem ciśnienia temperatura wrzenia wody też wzrasta i tak aż coś się rozszczelni np.pęknie kocioł. Wówczas ciśnienie spada do atmosferycznego a temperatura wrzenia wody do 100 stopni podczas gdy temperatura jest dużo wyższa, wobec czego woda tak gwałtownie wrze że powstają potężne ilości pary które wyrywają okna i drzwi razem z futrynami a nawet niszczą ściany. W taki właśnie sposób wybuchają kotły stałopalne w układzie zamkniętym. Dlatego też NIE WOLNO MONTOWAĆ KOTłÓW STAŁOPALNYCH W UKŁADZIE ZAMKNIĘTYM ! Było już wiele śmiertelnych wypadków z takimi instalacjami. Zawory bezpieczeństwa też tu problemu nie rozwiązują. W twoim przypadku ciśnienie w kotle musiało wzrosnąć powyżej ciśnienia wody użytkowej i dlatego miałeś wodę z CO w kranie, chociaż nie powinna się cofnąć chyba że jest coś nie tak z napełnianiem układu. Pomyśl co by mogło się stać gdyby nie poszło do wody użytkowej tylko np. pękł spaw w kotle, a kotły stałopalne nie są zbyt mocne i z czasem jest co raz gorzej i może być tak że pierw pęknie kocioł zanim zadziała zawór bezpieczeństwa.
Pozdrawiam.