Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jaka powinien wygladac subwoofer na dwa glodniki niskotonowe

robas881 27 Apr 2007 02:22 4350 49
  • #1
    robas881
    Level 10  
    Mam pytanie....borykam sie z problemem skrzyni dolnoprzepustowej na 2 glosniki alphard wh656 16cm moc 80w. Moja koncepcja polega na skrzyni w ktorej jest przegroda a na niej osadzone 2 glosniki i jeden z nich ma odwrocone napiecie czyli "zasysa". Problem dotyczy jednej sprawy, mianowicie kompletnie nie wiem jak to ma wygladac dokladnie!!!! jak one maja byc osadzone, gdzie ma byc basreflex itd czy moglby mi ktos podpowiedziec lub pomoc jak to powinno wygladac by spelnilo swoje przeznaczenie? skrzynia ta ma miec zastosowanie w cinquecento w bagazniku ;) i nie ma byc zbyt obszerna a wraz z tym chcialbym osiagnac duzy gleboki miekki i mocny bass. Z tego co wiem to mozna zrobic tak ze jeden glosnik sie opoznia minimalnie i to daje efekt dluzszego basu....jesli ktos zna odpowiedz lub moze mi pomoc rozwiazac moj problem z tym jak to ma byc zrobione stworzone prosze piszcie i opisujcie. Pozdrawiam.

    PS. Mile widziane schemaciki, projekty i rysunki :)
  • #2
    Andrzej888
    Level 14  
    Ja bym nie kombinował i zrobił jedną skrzynię podzieloną w środku na pół i w kazdą komorę osobny głośnik ... Poza tym nie spodziewaj się, że 16cm głosniki przetworzą dobrze najniższy bas...
  • #3
    powalla
    Moderator of CarAudio
    " ze jeden glosnik sie opoznia minimalnie i to daje efekt dluzszego basu.... "

    normalnie ręce opadają!
  • #4
    kosmatek
    Level 23  
    robas881 wrote:
    2 glosniki alphard wh656 16cm moc 80w.


    "Mocniejszy" bass uzyskasz wkładając dobre głośniki w przednie drzwi (oczywiście odpowiednio wytłumione), na te głośniki co podałeś, szkoda wydawać pieniędzy i czasu na budowę jakiejkolwiek skrzyni, zainwestuj lepiej w dobry przód auta np PHONOCAR YELLOW LINE będziesz o wiele bardziej zadowolony.
  • #6
    robas881
    Level 10  
    to dopiero projekt nikt nie mowi ze tak ma byc jesli chodzi o to opoznienie pawella;/ poza tym nie uzyje lepszych glosnikow poniewaz takie posiadam i mam zamiar je wreszcie wykorzystac a nie chce stracic calego bagaznika na skrzynie...a co do przednich drzwi to odpada takowa opcja....i to nie ma byc zabudowa bagaznika!!! chce skrzynie w ktorej sa 2 glosniki i napisalem ten temat by uzyskac informacje od ludzi wchodzacych na to forum jak ona powinna wygladac!! majac takie glosniki czy to takie trudne? one maja byc po prostu schowane w srodku...

    PS.nie mam zamiaru nikogo urazic....

    Dodano po 2 [minuty]:

    kosmatek wrote:
    robas881 wrote:
    2 glosniki alphard wh656 16cm moc 80w.


    "Mocniejszy" bass uzyskasz wkładając dobre głośniki w przednie drzwi (oczywiście odpowiednio wytłumione), na te głośniki co podałeś, szkoda wydawać pieniędzy i czasu na budowę jakiejkolwiek skrzyni, zainwestuj lepiej w dobry przód auta np PHONOCAR YELLOW LINE będziesz o wiele bardziej zadowolony.




    moze i masz racje ale to jest cc a nie jakas mega fura ;) poza tym wszystko juz mam kupione potrzebuje jedynie projekt, lub przynajmniej jakas podpowiedz
  • #7
    renegatt
    Level 23  
    Jeden głośnik ma odwrócone napięcie ? domyślam się , że chodziło o połączenie dwóch głośników w isobaric , mam taki subik przy komputerze i faktycznie małe to jest a gra bardzo mocno, niestety nigdy nie widziałem by ktoś to w aucie używał, to ciekawa konstrukcja bo dwa głośniki wymagają dużo mniejszą obudowę niż przy klasycznych skrzyniach a cały układ zachowuje się jak jeden ale bardzo sprawny głośnik.
  • #8
    kondzio1717
    Level 20  
    Caly uklad ma wrecz przeciwnie, bardzo niska skutecznosc. Rozwiazanie dobre, poniewaz obudowa zmniejsza sie 2x w stosunku do pojedynczego glosnika. Problem stanowi charakterystyka impulsowa i bardzo niska skutecznosc..

    Owe glosniczki najlepiej wsadzic w obudowe zamknieta, na kazdy po 10l lub kombinowac z b-r (strojenie moim zdaniem na 60-80Hz)

    Sprzedaj te 2 glosniki, doloz kilkanascie zlotych i kup chociaz jakiegos stx'a.
  • #9
    robas881
    Level 10  
    renegatt wrote:
    Jeden głośnik ma odwrócone napięcie ? domyślam się , że chodziło o połączenie dwóch głośników w isobaric , mam taki subik przy komputerze i faktycznie małe to jest a gra bardzo mocno, niestety nigdy nie widziałem by ktoś to w aucie używał, to ciekawa konstrukcja bo dwa głośniki wymagają dużo mniejszą obudowę niż przy klasycznych skrzyniach a cały układ zachowuje się jak jeden ale bardzo sprawny głośnik.




    z tego co wiem stosuje sie to w tubach...znajomy mowil mi ze mial 2 tuby jedna wielka z duzym dobrym glosnikiem i jedna duzo mniejsza i ku zdziwieniu wszystkich ta mala grala o wiele lepiej niz ta duza. Poza tym wciaz sie nie dowiedzialem jak to ma konkretnie wygladac ;) jakbys mogl jakies zdjatka podeslac lub cos tego rodzaju :) robal881(malpa)o2.pl bylbym wdzieczny lub bys sie odezwal do mnie.
    pozdrawiam

    Dodano po 1 [minuty]:

    kondzio1717 wrote:
    Caly uklad ma wrecz przeciwnie, bardzo niska skutecznosc. Rozwiazanie dobre, poniewaz obudowa zmniejsza sie 2x w stosunku do pojedynczego glosnika. Problem stanowi charakterystyka impulsowa i bardzo niska skutecznosc..

    Owe glosniczki najlepiej wsadzic w obudowe zamknieta, na kazdy po 10l lub kombinowac z b-r (strojenie moim zdaniem na 60-80Hz)

    Sprzedaj te 2 glosniki, doloz kilkanascie zlotych i kup chociaz jakiegos stx'a.


    sadze ze sie mylisz aczkolwiek nie mowie tez ze nie...
  • #10
    kondzio1717
    Level 20  
    Kolego uwazaj sobie jak chcesz..

    Nawiazujac do Twoich dwoch subow (chodz przyklad jest kompletnie bez sensu dla mnie):
    - jaka mial obudowe maly sub (sadze ze pasmowo-przepustowa i byl to subik od komputera czy ubogiego kina domowego.O jakosci szkoda nawet pisac..
    - jaki glosnik byl w duzym subie??
    - do jakiej obudowy byl zaaplikowany (liczonej z parametrow T-S)??? Sadze ze napewno nie..
    - czym byl zasilany??
    - czy zastosowano filtr LP i z jaka cz. odciecia oraz nachyleniu??

    Zycze powodzonka w tworzeniu Twojej obudowy. Ja juz w tym temacie nie mam nic do powiedzenia..

    Pozdrawiam
  • #11
    robas881
    Level 10  
    kondzio1717 wrote:
    Kolego uwazaj sobie jak chcesz..

    Nawiazujac do Twoich dwoch subow (chodz przyklad jest kompletnie bez sensu dla mnie):
    - jaka mial obudowe maly sub (sadze ze pasmowo-przepustowa i byl to subik od komputera czy ubogiego kina domowego.O jakosci szkoda nawet pisac..
    - jaki glosnik byl w duzym subie??
    - do jakiej obudowy byl zaaplikowany (liczonej z parametrow T-S)??? Sadze ze napewno nie..
    - czym byl zasilany??
    - czy zastosowano filtr LP i z jaka cz. odciecia oraz nachyleniu??

    Zycze powodzonka w tworzeniu Twojej obudowy. Ja juz w tym temacie nie mam nic do powiedzenia..

    Pozdrawiam


    wiem tyle ile napisalem...a poza tym czlowiek sie uczy na bledach :) chetnie bym sobie zrobil 2 skrzyneczki albo zapodal jeden porzadny glosnik ale to jest male autko wiecej nie trzeba.
    pozdrawiam i bez cisnien:)
  • #12
    renegatt
    Level 23  
    Prawdę mówiąc to bym kupił na Twoim miejscu gotową skrzynkę pod rozmiar z pojedynczym głośnikiem, pełno tego jest przecież niż kombinował z konstrukcjami typu isobaric. Albo jednak zamkniętą obudowę bo prosta.
  • #13
    robas881
    Level 10  
    renegatt wrote:
    Prawdę mówiąc to bym kupił na Twoim miejscu gotową skrzynkę pod rozmiar z pojedynczym głośnikiem, pełno tego jest przecież niż kombinował z konstrukcjami typu isobaric. Albo jednak zamkniętą obudowę bo prosta.


    wiesz co? jesli juz zrobilem sam wzmacniacz i przetwornice to nie chcialbym kupowac gotowej obudowy...myslalem o tym ale stwierdzilem ze wykorzystam wowczas jeden glosnik...a ja chce je oba wykorzystac i to w moim autku moglbym zrobic najprostsza na swiecie skrzynie ale za duzo miejsca by ona zajela...Masz jeszcze ten subek w isobaric?jesli tak to moglbys jakies fotki podeslac albo schemacik ? cokolwiek ;) pozdrawiam
  • #15
    User removed account
    Level 1  
  • #16
    robas881
    Level 10  
    kosmatek a moze troszke wiecej informacji na ten temat ?:) bo calkiem fajny ten schemacik:) jakis opisik ;)

    Dodano po 1 [minuty]:

    gromleon wrote:
    sciagnij sobie prgram winisd tak podaj parametry twoich głośników (ze strony alpharda) wybierz odpowiednia obudowe i program ci troche podpowie co i jak razem z rysunkiem


    o dobry pomysl ale jest jeden problem:) na stronie alpharda juz nie ma a przynajmniej nie widzialem parametrow tych glosniczkow...kiedys byly wiem ale z wlasnej glupoty ich nie spisalem ani nie skopiowalem...
  • #17
    kondzio1717
    Level 20  
    postaram sie Ci pomoc chociaz tyle: te glosniczki nie maja parametrow, tzn. maja, ale to jest loteria.. Polecam Ci albo sprobowac ze skrzynia cos ok. 10l i strojenie 65Hz albo bazowac sie na parametrach producenta (znajdziesz je w linku w temacie bodajze: "WinISD, czyli..." Ktora opcje wybierzesz, zalezy od Ciebie..
  • #18
    kosmatek
    Level 23  
    Załączam parametry chyba większości głośników alphard 'a teraz juz powinieneś sobie spokojnie poradzić.

    Podstawowe informacje są następujące:
    1. W układzie isobaric VAS zmniejsza się o połowę
    2. Komora izobaryczna musi być idealnie szczelna
    3. Każdy litr powietrza zawarty między membranami stanowi ok. 0,55g masy dodanej do membrany
    4. Bez względu na połączenie głośników (równolegle czy szeregowo) moc układu jest równa sumie mocy obu głośników
    5. Isobaric ma mniejszą efektywność niż układ "klasyczny"
    6. Obliczenia dla układu isobaric prowadzi się tak jak dla pojedynczego głośnika lecz z uwzględnieniem powyższych uwag

    Pozdrawiam
  • #19
    robas881
    Level 10  
    kosmatek jeszcze jedno podpowiedz mi skad moge sciagnac tego winisd i jakiego bo cos emul mi nie chce sciagac....a na stronkach jest pelno pytan dotyczacych tego programu...wybacz ze jestem taki upierdiwy;)
  • #21
    kondzio1717
    Level 20  
    przeczytaj punkt 5 w/w uwag i podkul uszy :D :D
  • #22
    kosmatek
    Level 23  
    to w sumie zależy jak na to patrzeć ;) ja wole klasyk :D dlatego gra u mnie Tonsilek SW 3251 ;) 42L br zestrojony na 50
    także fakt punk 5 jest do uzgodnienia :roll:
  • #23
    kondzio1717
    Level 20  
    chodzilo mi o to ze ktos kilka wypowiedzi wyzej napisal ze taki system ma wyzsza skutecznosc od zwyklej obudowy..

    A jesli juz mowimy o glosniczkach to mi obecnie piesci uszy JL 12w1 w doslownym tego slowa znaczeniu :D :D
  • #24
    robas881
    Level 10  
    kosmatek wrote:
    na przyszłość, szukanie nie boli ;) http://www.elektroda.net/download/file686.html


    wiem ze szukanie nie boli :) ale cos nie moglem znalezc tyle ze zanim zobaczylem wszystkie Twoje odpowiedzi poszukalem wlasnie tutaj na alektrodzie i znalazlem wersje beta:)
    A i jeszcze jedno :) nie kazdy ma pieniazki ;) i nie kazdy dysponuje duza iloscia miejsca :) dlatego kombinuje by to wszystko pogodzic :) oczywiscie wolalbym dac jakiegos stx'a duza ladna skrzyneczke i bach po krzyku ;) no ale niestety ;) zrozumcie czlowieka:) jaki bedzie efekt taki bedzie jesli bedzie do niczego to postaram sie to skalibrowac jakos ;)

    Dodano po 3 [minuty]:

    chodzi o ten pkt5 ?Isobaric ma mniejszą efektywność niż układ "klasyczny" ??? wiecie jesli czlowiek czegos nie sprobuje to sie tego nie dowie;) a noz widelec...mam subka pod biurkiem jest na prawde malutenki ;)encore nie wiem jaki jest litrarz skrzynki ale jest br a glosnik jest tak maly jakbym zlaczyl palce wskazujace i kciuki moich obu rak ;) i zrobil kolo jak nie mniejszy i powiem ze porusza moja sciana i nie tylko :)

    Dodano po 51 [sekundy]:

    zapomnialem dodac ze jest to taka niby skrzynia dolnoprzepustowa;) troszke oszukana ale jest :) wiec wiecie;)

    Dodano po 2 [minuty]:

    kondzio1717 wrote:
    chodzilo mi o to ze ktos kilka wypowiedzi wyzej napisal ze taki system ma wyzsza skutecznosc od zwyklej obudowy..

    A jesli juz mowimy o glosniczkach to mi obecnie piesci uszy JL 12w1 w doslownym tego slowa znaczeniu :D :D


    nie mam pojecia co Ci piesci uszy ale spoko :P tak fakt to ja pisalem ze niby ma wieksza skutecznosc ale to nie ja powiedzialem tylko moj znajomy ktory testowal tube duza z jednym glosnikiem i mniejsza z 2 glosnikami...tym sie sugeruje;) pozdrawiam
  • #25
    renegatt
    Level 23  
    Sam jestem ciekawy jak Ci to zagra, bardzo ciekawa konstrukcja, co do skuteczności to myślę, że przy ich rozmiarach i mocy to nie będzie problemu z ruszeniem nimi. Do małych aut jak znalazł.

    R.
  • #26
    InterMan
    Level 13  
    a mnie sie wydaje ze kolega z g.... bata nie ukręci
  • #27
    renegatt
    Level 23  
    InterMan więcej wiary w ludzi :-)
    PS. za www.dobryton.pl Konstrukcja izobaryczna
    Jeżeli dwa głośniki poruszają się w ściśle zamkniętej przestrzeni powietrznej, w przeciw fazie to taką konstrukcję nazywa się izobaryczną. Takie połączenie głośników stosowane jest najczęściej w obudowach pasmowo - przepustowych. Zaletą tego układu jest to, że działa jak jeden wysoko sprawny głośnik, ma dużo mniejsze zniekształcenia oraz pozwala na zmniejszenie obudowy do 50%. Układ posiada mniejszą skuteczność, ale przy zastosowaniu wzmacniacza o dużej mocy wyjściowej nie jest to problemem.
  • #28
    InterMan
    Level 13  
    ale ja znam CC, i dopiero dobre 10" i dobry wzmacniacz jest w stanie ładnie zagrać, i niebardzo wierzę że 16,5cm da basik, ale to jeszcze trzeba uwzglednic co dla kogo oznacza słowo "basik"
  • #29
    renegatt
    Level 23  
    No tak, jeden lubi stonowany akompaniament basu a inni (95%) przejaskrawiony i mocny ile się da bass. ja mam mocniejsze głośniki w drzwiach samochodu i też myślę, że tak średnio się uda, ale mogę polecić do małego auta jedną ale porządna 8". Słyszałem ten głośnik w firmowo skrojonej closed obudowie i grało naprawdę mocno i ładnie, lepiej niż sporo 10" a i 12".
    http://www.vibeaudio.co.uk/index.asp?page=p-exact8ref.html&header=p-exact8-h.html
    Do kupienia na Ebay albo u polskiego dystrybutora.
  • #30
    InterMan
    Level 13  
    jak to mówią "jeden lubi lody, a drugi jak mu nogi śmierdzą"

    ostatnio miałem kupować głosniki tej firmy do mojego nowego projektu zabudowy bagażnika w CC ale jednak zawita tam JBL P-1222 a w przyszłości drugi taki sam o ile plany sie nie zmienią, narazie jestem w trakcie poszukiwań czegoś własnie w drzwi bo coś słabo grają przody u mnie