logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Tosca 303 cisza po wymianie wzmacniacza i przedwzmacniacza.

Tomek_GZ 27 Kwi 2007 17:50 4482 41
Najlepsze odpowiedzi

Dlaczego Tosca 303 milczy po wymianie modułu wzmacniacza i przedwzmacniacza oraz gdzie szukać uszkodzenia, gdy na wyjściu pojawia się stałe napięcie?

Przyczyną ciszy okazała się przerwa na R439 w końcówce mocy, a w drugim kanale uszkodzony był T408; po wymianie tych elementów wzmacniacz zaczął grać [#3844492] [#3847906] [#3851268] Przed pomiarami trzeba skręcić potencjometr prądu spoczynkowego na maksymalną rezystancję, bo wtedy napięcie na emiterze BD912 powinno spaść poniżej 2 V [#3844492] Jeśli na wyjściu masz stałe napięcie, sprawdzaj bazę i okolice T412/T414 względem masy, bo tam ma być prawidłowo — błędne wartości wskazują na usterkę albo zwarcie w tej części układu [#3829201] [#3847659] Sam brak zwarcia na mierniku nie wyklucza uszkodzenia tranzystora; T408 trzeba było wylutować, bo miał przerwę [#3847906]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 3826910
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Po wymianie całego modułu wzmacniacza i przedwzmacniacza Tosca milczy. Nic się nie grzeje, nic nie pali, podczas kręcenia potkiem od basu słychac trzeszczenie w głośniku, podłaczalem tylko pod wejście magnetofonowe, bo tuner mam niesprawny. Para końcowa to T415, T416 BD 911 ; T417, T418 BD 912 ; T409, T410 BD 139.

    Dodano po 45 [minuty]:

    I jeszcze jedno.. Wylutowałem pary końcowe, pozostawiłem jedynie tranzystory napięciowe T409 , T410, na jednym kanale BD 139 a na drugim wlutowałem BD 135 . I dziwi mnie, ponieważ obojętnie do jakiej nóżki, obojętnie jakiego tranzystora końcowego dotkne wszędzie jest albo 30 V albo 60 V. Czy tak ma być? Dodam że gdy miałem wlutowane pary końcowe i zamieniłem na jednym kanale T409 z BD 139 na BD 135 zaczeło mi bardzo grzac T416. Co może być?
  • REKLAMA
  • #2 3827058
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    A co masz na wyjsciu?Jest napiecie stale?
  • #3 3827125
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Bez par końcowych na wyjściach jest 0 V . a z końcówkami nie wiem, bo boje sie podłączac zeby sie nie spaliły, nie chce znowu zepsuć.
  • #4 3827291
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    A Jakie napiecia masz na bazach tranzystorow sterujacych?
  • #5 3827556
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Uwalony był T410, ponieważ przełożyłem ze starego modułu. Zmeiniłem z powrotem na BD 139 i już T412 sie nie grzeje. A czy mógłby mi ktoś wytłumaczyc o co chodzi z tymi bazami tranzystorów? Gdzie miernikiem przyłożyc.
  • REKLAMA
  • #6 3828770
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Tranzystor ma trzy wyprowadzenia E,K,B i mierzysz na B wzgledem masy!
  • #7 3829023
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Dzieki. Po sprawdzałem, i tak, najpierw na T412 12V ; T414 9 V ; a na T408 nie wiem, bo zauważyłem że ma przejście pomiędzy B a C i wymieniłem go. Teraz jest zupełnie inaczej. Na T412 jest 63V na T414 też 63V a na T408 jest około 3,5 V. Nic się nie grzeje, ani nie pali. Przypominam ze nie ma par końcowych. I ta usterka była na prawym kanale.
    Po mierzyłem lewy kanał i tak : T411 33 V ; T413 30 V ; a na T407 0,7 V. Wymieniony moduł jest nowy, nigdy nie używany, więc może trzeba go ustawic, Dodam że R423, 424 są ustawione na połowe zakresu, jeśli jest to w czymś potrzebne.
  • #8 3829070
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Mierzysz wzgledem masy?Chyba nie bo inaczej by Ci nie pokazywalo 63V!!!!!!!Moze bys napisal na ktorych nogach masz jakie napiecia!!!!!
  • #9 3829184
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Przepraszam, mój błąd. Mierze cały czas na B wzgledem masy i na T 411 1,2V ; T413 1,2 V ; T407 jest 28 V ; T412 28 V ; T408 25 V ; T414 27 V.
  • #10 3829201
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Na T411 i T413 jest OK natomiast T412 i T414 jest zle i tam szukaj uszkodzenia lub bledu.
  • #11 3829237
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Na czym moze polegac to uszkodzenie lub błąd. Może pan to określić?
  • #12 3829253
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Np.uwalony ktorys z tranzystorow lub zrobione jakies zwarcie miedzy sciezkami.
  • #13 3829502
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    T410 jest OK, zmieniłem go na BD 135, bo znalazłem u siebie ten był napewno dobry i nie ma rożnicy, nadal te same napięcia na T412, 414.

    Dodano po 1 [godziny] 6 [minuty]:

    Czyli że na lewym kanale moge podłaczać pare końcową skoro są prawidłowe napięcia?

    Dodano po 1 [godziny] 33 [minuty]:

    Posunałem sie ciekawością i podłaczyłem parę końcową T415/T417 - Bd 911/912 oczywiście wlutowałem w tym kanale gdzie były prawidłowe napięcia i sprawa jest jasna, ponieważ była cisza, i słuchawkami szukałem na płytce gdzie gubi dźwięk, i okazało się ze przedwzmacniacz nie wypuszcza wcale dźwięku, podłączyłem sygnał z komputera do samej końcówki i gra elegancko. Gdzie może być przyczyna tego że nie działa dobrze przedwzmacniacz? I jak ustawić napięcia na drugim kanale, bo wszystkie trany są dobre, czyli sterujące i napięciowy.
  • REKLAMA
  • #14 3832306
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Sprawdz bezpieczniki to na trafie.
  • #15 3832346
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Bezpieczniki wszystkie dobre.
  • #16 3832371
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Na pewno?Sprawdz zasilanie przedwzmacniacza.
  • #17 3832411
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Właśnie o to chciałem spytać, w jakim punkcie byłoby to najbardziej widoczne?
  • #18 3832446
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Np. na emiterze T501 powinno byc 27V.Schemat masz?
  • #19 3832451
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Według schematu na R327 względem masy od strony zasilania powinno być 27V a jest 19V, to może być przyczyną? Jeśli tak to czy może Pan określić czemu tak jest?

    Dodano po 3 [minuty]:

    Na emiterze T501 jest też 19V

    Dodano po 14 [minuty]:

    Na bezpieczniku B504 jest 30 V ~ . Czy potrafi Pan określić co poszło?
  • #20 3832512
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Przy 19V powinno dzialac.Dobrze to mierzysz?
  • #21 3832526
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Dlaczego są zawyżone napięcia na T412/414? Wymieniłem juz wszystkie trany sterujące z tego kanału i nadal to samo... Co może być jeszcze przyczyną?

    Dodano po 34 [minuty]:

    Dodam też że pozamieniałem tranzystory napięciowe, ze sprawnego kanału przełożyłem do tego nie sprawnego i nadal to samo. ma ktoś jeszcze jakieś propozycje?
  • REKLAMA
  • #22 3834446
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Zauważyłem, że nowa płytka jest troche wybrakowana w przedwzmacniaczu, tzn. nie było dwóch łąćzników (Ł303, Ł306), uzupełniłem to, i teraz gra, ale tak jakby dźwięk był przesterowany, niewyraźny, jakby było za głośno na wejsciu. Sygnał puściłem bezpośrednio z tunera, bo udało mi się go uruchomić, więc sygnał wejściowy jest OK. Czy potraficie powiedzieć czemu jest taki dźwięk? I dodam też że słabo wzmacnia.
  • #23 3837627
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Wiem że nie można pisac post po swoiom poście ale co ja moge, jak nikt mi nie odpisuje i w dodatku pojawił się kolejny problem, wczoraj czytałem na elektrodzie jak zmierzyć prąd spoczynkowy, bo miałem ustawiony "na oko" na połowe zakresu, ale strasznie się końcówki grzały więc postanowiłem zmierzyć no i niestety zwarłem przez przypadek dwie nóżki od BD 912, po wymieniałem wszystko co było uszkodzone (BD 911/912, BD 140) no i gra, ale dźwięk jest coś mało dynamiczny, podłączyłem pod samą końcówke i jest tak jak wtedy szło z przedwzmacniacza, czyli dźwięk jest przesterowany i niewyraźny. Czy mogły się uszkodzić trany wejściowe (T403, T405) ? Czy może coś z zasilaniem, bo dziwi mnie że prąd spoczynkowy mam na połowę i końce wcale się nie grzeją, a wtedy sie dość mocno grzały, jeśli tak to gdzie szukać winowajcy, Napięcia na bazie T411 wynosi 0,2V , T413 3V.
  • #24 3837674
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Na bazie T411 masz za male napiecie!!!!!Co z zasilaniem koncowki mocy jest prawidlowe,symetryczne?
  • #25 3837931
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Więc tak :
    T415 (Bd 911) - B 0V ; C 29V ; E 0 V
    T417 (bd 912) - B - 3V ; C -29 V ; E -2,8V
    Oczywiście pomiary były względem masy, bez żadnego wejścia i głośników.
  • #26 3837957
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Cos masz nie tak w obszarze T415 T411 na bazach nie moze byc tak nisko.Sprawdz tranzystory WSZYSTKIE!!!!
  • #27 3838083
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Sprawdziłem wszystkie tranzystory w lewym kanale tej końcówki i wszystkie są sprawne.
  • #28 3838128
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Musi cos byc nie tak,na mierniku nie zawsze musi to byc widac.
  • #29 3838142
    Tomek_GZ
    Poziom 21  
    Posty: 822
    Pomógł: 46
    Ocena: 65
    Czyli T411 do wymiany?

    Dodano po 14 [minuty]:

    Wymieniłem T411 i nic, nadal 0V. Co może byc jeszcze uszkodzone?
  • #30 3838240
    marian1981.02
    Spec od sprzętu Unitra
    Posty: 11268
    Pomógł: 989
    Ocena: 756
    Hmmmm nie koniecznie bo na jego bazie jest juz zle a to by oznaczalo ze cos wczesniej jest nie tak.

Podsumowanie tematu

✨ Po wymianie modułu wzmacniacza i przedwzmacniacza w urządzeniu Tosca 303 pojawił się problem braku dźwięku oraz nieprawidłowych napięć na tranzystorach sterujących (T412, T414). Pomiar napięć na bazach tranzystorów wykazał nieprawidłowości, a dalsza diagnostyka wykazała uszkodzenie rezystora R439, którego wymiana przywróciła działanie jednego kanału. Drugi kanał miał uszkodzone tranzystory wejściowe (T404, T406) oraz T408, co powodowało wybijanie kondensatora C406 i przesterowany, niewyraźny dźwięk. Po wymianie tych elementów i poprawnym ustawieniu prądu spoczynkowego wzmacniacz zaczął działać prawidłowo. W trakcie naprawy zwrócono uwagę na prawidłowe pomiary napięć względem masy, symetryczne zasilanie końcówek mocy oraz konieczność sprawdzenia i wymiany uszkodzonych tranzystorów sterujących i napięciowych (BD 139, BD 135, BD 911, BD 912). Ustawienie potencjometrów prądu spoczynkowego oraz poprawne połączenia na płytce (uzupełnienie łączników Ł303, Ł306) również miały wpływ na jakość dźwięku i działanie wzmacniacza.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA