logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

phonoKIT. Czy lepsza wersja titanium i zwrotnica phonocara coś poprawi?

Barrtas 27 Maj 2007 11:58 3134 36
Najlepsze odpowiedzi

Czy wymiana Phonocar Y-line na wersję Titanium i dodanie zwrotnicy poprawi granie przy głośnym słuchaniu pod samym radiem?

Nie — sama wymiana na Titanium i dołożenie zwrotnicy nie rozwiąże problemu, bo przy głośniejszym graniu brakuje Ci przede wszystkim mocy z radia i zaczynają się zniekształcenia [#3881086][#3881115][#3881368] Przy ustawieniach typu loudness i podbicie basu zniekształcenia rosną jeszcze szybciej, a Pioneer przy dużej głośności też zaczyna bardziej zniekształcać [#3881114][#3928550] Kilku użytkowników pisało, że te Phonocary zasilane z radia 17–27 W grają przeciętnie, a po podłączeniu pod wzmacniacz około 40 W dopiero zaczynają grać wyraźnie lepiej [#3882066][#3882316] Jeśli tweeter trzeszczy już przy niewielkiej głośności, trzeba też sprawdzić polaryzację, montaż, kondensatory/zwrotnicę i ewentualnie zgłosić reklamację zestawu, bo takie objawy nie są normalne [#3882343][#3942644] W praktyce sensowniejszy będzie używany wzmacniacz niż sama zwrotnica; tani „Voice Kraft” został tu odradzony, a proponowano raczej coś porządniejszego albo używkę [#3881108][#3881199][#3881210]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 3881053
    Barrtas
    Poziom 10  
    Posty: 42
    Witam!
    kupiłem phonocary y line165mm z tweeterami philipsa . samodzielnie wygluszylem drzwi.podlaczylem pod pioneera 27W... i troszke sie rozczarowalem. ogolnie jak graja w miare cicho to jest jako tako. jakis tam bas jest, srednich malo, wysokię są. Daje troche glosniej i syczki zaczynaja trzeszczec (nie mam zwrotnicy, ale podobno jest tam kondensator i powinno to wystarczyc) jeszcze troche glosniej i juz pierdzi woofer. deneruje mnie to bo lubie sluchac glosno muzyki. Czy jak kupie "podobno" lepsza wersje "titanium" i zainwestuje w zwrotnice phonocara, to rozwiaze moje problemy?
  • REKLAMA
  • #2 3881084
    B_A_R_T_E_K_120
    Poziom 25  
    Posty: 745
    Pomógł: 49
    Ocena: 10
    ja bym zainwestowal w zwrotnice i wzmacniacz. Trzeszczenie moze byc nawet spowodowane przesterowaniem radia. Pod jakim to masz radiem ?? a moze takim malym wzmakiem ??
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #4 3881088
    tplewa
    Poziom 39  
    Posty: 6735
    Pomógł: 222
    Ocena: 1004
    Po pierwsze te glosniki to nie jakis wielki wypas wiec cudow nie bedzie, po drugie koncowka zapewno chodzi juz z bardzo mocnymi znieksztalceniami. Kolejna sprawa czy masz zrobione wytlumienie (chodzi o pierdzace wooferki).
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #5 3881102
    Barrtas
    Poziom 10  
    Posty: 42
    to radio pioneer deh 2900. Jak wytlumilem drzwi, jest lepiej, ale bajka to nie jest! wzmak to juz spora kasa..
  • #6 3881106
    tplewa
    Poziom 39  
    Posty: 6735
    Pomógł: 222
    Ocena: 1004
    Barrtas napisał:
    to radio pioneer deh 2900. Jak wytlumilem drzwi, jest lepiej, ale bajka to nie jest! wzmak to juz spora kasa..


    no niestety cos za cos nie ma nic za darmo :)
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #8 3881112
    Barrtas
    Poziom 10  
    Posty: 42
    czyli nic nie dadza zwrotnice+ titanium? te tweetery trzeszcza, ale jak scisze bas to juz nie..
  • #9 3881114
    powalla
    Moderator CarAudio
    Posty: 11277
    Pomógł: 847
    Ocena: 737
    Jak masz ustawiony Loundnes i BAS -na full przypuszczam (zwiększasz zniekształcenia>szybciej pierdzi).
  • #11 3881180
    Barrtas
    Poziom 10  
    Posty: 42
    na allegro sa jakies wzmacniacze -voice krafty za 70 zl.. ale cos mam przeczucie ze to beda wywalone pieniadze, usmiechniety dalej nie bede.

    Dodano po 4 [minuty]:

    ale jesli wzmacniacz, to znowy y-liney beda za slabe i tak w kolo macieju..
  • #13 3881199
    tplewa
    Poziom 39  
    Posty: 6735
    Pomógł: 222
    Ocena: 1004
    no niestety musisz szykowac cos w okolicach 200-300zl, tego Voice... to sobie daruj bo to szmelc, jak inne temu podobne wzmacniacze...
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #14 3881210
    B_A_R_T_E_K_120
    Poziom 25  
    Posty: 745
    Pomógł: 49
    Ocena: 10
    ja bym stawial jak na uzywke AUDISON SRX2 do przodu jak znalazł i nawet dobra jakosc nowka 400zł uzywki tez mozna znalesc bezproblemowo albo jakas uzywka albo Xetec Vector V-200.4
  • #15 3881218
    Barrtas
    Poziom 10  
    Posty: 42
    a na serio titanium nie poprawia dzwieku? slyszalem kilka systemow na samym radiu i graja o 2 nieba lepiej niz moj..
  • #16 3881224
    B_A_R_T_E_K_120
    Poziom 25  
    Posty: 745
    Pomógł: 49
    Ocena: 10
    ale neiktore zestawy rozwijaja skrzydla dopiero pod odpowiednia moca a tamte juz wiecej wtedy nie potrafia wiec nie rozwiazanie zmianiac cale systemy tylko sprawic by graly poprawnie.
  • #17 3881341
    Barrtas
    Poziom 10  
    Posty: 42
    "Zwrotnica znacznie lepiej filtruje sygnał, nie dopuszcza do głośnika wysokotonowego tonów średnich i basu, zapobiegając szkodliwej modulacji przebiegami basowymi zmniejsza poziom zniekształceń i umożliwia głośniejsze granie bez zniekształceń i charczenia. "
  • #19 3882066
    memolec
    Poziom 12  
    Posty: 31
    Pomógł: 1
    Ocena: 2
    ALe czego ty oczekujesz od Phonocarów co mają 35RMS. Radio daje ci 17RMS na kanał wiec to połowa mocy. Ja mam te głosniki i drzwi wygłuszone i tez myślałem że to kupa, ale jak podłćzyłem pod Wzmaka co dał im około 40RMS to już zaczęły grać bardzo ładnie.
  • #20 3882123
    miki87
    Poziom 20  
    Posty: 401
    Pomógł: 30
    Ocena: 30
    bez sensu jest kupować wzmacniacz do tak kiepskich głośników! Zainwestuj w lepszy zestaw odseparowany ze zwrotnicami i zobaczysz, że będzie lepiej! Z czasem przyjdzie wzmacniacz, ale nie zaczynaj od dupy strony..
  • #21 3882316
    B_A_R_T_E_K_120
    Poziom 25  
    Posty: 745
    Pomógł: 49
    Ocena: 10
    do jeszcze lepszego zestawu napewno powinien byc juz wzmacniacz a na samym radiu nic nie zdzialas na dobrym zestawie. Lepiej dokupic teraz wzmacniacz i tak bedzie potrzebny na przyszłosc na taki dosc dobry zestaw trzeba miec te 200zł i wzmaka za kolejne 200zł minimum lepiej do tego dokupic wzmaka i zobaczyc co sie bedzie dzialo. Napewno bedzie lepiej niz na samym radyjku
  • #22 3882343
    mattom
    Poziom 14  
    Posty: 68
    Pomógł: 6
    Zostaje ci jeszcze sprawdzanie polaryzacji głosników , bo nikt o tym wcześniej nie wspomniał. Być może podłaczyłeś je w przeciwfazie. Inna opcja jaka może tutaj wchodzić w rachubę to montaż w Golfie 3. W tym samochodzie przy montażu w fabrycznych miejscach bezpośrednio do tapicerki efekt jest tragiczny.Dopiero w przypadku zastosowanie dystansów z Mdf-u i porządnego wytłumienia zaczyna sie przyzwoite granie.

    Dokupywanie zwrotnic oraz niskiej klasy wzmacniacza nie ma sensu. Takie wzmacniacze mają z reguły moc zbliżoną do dobrej klasy radia. Zwrotnica nieznacznie poprawi podział pasma. Czyli pieniadze wyrzucone w błoto. Napisz przy jakim poziomie głosności pojawiaja się te zniekształcenia. Jeżeli przy końcu skali to jest to zjawisko zupełnie normalne i masz po prostu trochę wiekszy apetyt brzmieniowy :-)

    Jezeli głośniki zostały zakupione u mnie( Axelelectronics) to mozemy je wymienić na coś z wyższej półki. Jeżeli brakuje ci średnicy to ze wskazaniem na PB S-6 C albo wyżej. Titanium mają solidniejszy fundamant basowy,ale średnica jest bardzo podobna jak w Y-line czyli mocno wycofana. Jedni to lubią inni nie :-) Ale do 200 ciężko znalezc coś bardziej wyrafinowanego.
  • REKLAMA
  • #23 3883305
    lenin10
    Poziom 18  
    Posty: 302
    Pomógł: 15
    Ocena: 25
    poczekaj aż ci się wygrzeją porządnie te głośniki - u kumpla w golfie na początku grały też cicho , a teraz jest już o wiele lepiej

    ....kumpel niema żadnego wygłuszenia i radio no name.....
  • #24 3884234
    Dj Rayan
    Poziom 14  
    Posty: 118
    Pomógł: 2
    Ocena: 9
    Ja posiadam Phonocar Titanum. Kupiłem u kolegi "mattom", czyli "Axelelectronics" i jestem bardzo zadowolony i z obsługi (tak dla innych) i z głosników. Kupiłem zestaw: głośniki Titanum, zwrotnica Carpowera i tweetery Philipsa (z jedwabną kopułką). Do tego jeszcze dystanse z MDF'u do Opla Omegi. Muszę przyznać, że efekt świetny, bez wytłumiania drzwi. Wiadomo, że pod radiem (JVS KD-G322) dużo nie zdziałają, ale bas mnie zaskoczył, a po zamianie starych tweeterów poznałem co to jest mieć zrobioną dobrze (oczywiscie jak dla mnie) scenę. Bardzo polecam ten zestaw co ja zakupiłem, bo za te pieniądze, to bardzo dobry sprzęt. Za same wofery boschmanna trzeba dać ok. 150zł
  • #25 3884258
    cursor
    Poziom 31  
    Posty: 1618
    Pomógł: 137
    Ocena: 141
    Jakbyś był zainteresowany to kumpel ma do sprzedania Blaupunkta GTA280 za 100zł. Na przód będzie wystarczający.
  • #26 3886469
    Barrtas
    Poziom 10  
    Posty: 42
    jezeli slucham muzyki typu hause itp, gdzie głownie przewazaja skrajne czestotliosci (bas i sopran) gra spoko i wtedy nie charczy. Ale gdy odpalam rock, gdzie jest kilka gitar, peruksje itp to wtedy wlasnie z tego zestawu wyskakuje "bełkot", gwizdki trzeszcza, solówki gitarowe średnich czestotlwosci sa prawie nieslyszalne. wszystkie instrumenty zlewaja sie w jeden dzwiek, przez co jest taki "bezbarwny".

    Dodano po 7 [minuty]:

    a moze podlaczyc gwizdki pod przod, a woofery pod tyl radia? odciązyłoby to troche koncowki wzmacniacza?

    Dodano po 34 [sekundy]:

    "wzmacniacza w radiu"
  • #27 3925328
    Barrtas
    Poziom 10  
    Posty: 42
    Ostatnio poruszylem temat charczacych , trzeszczacych i pierdzacych glosnikow phonocar pod radiem pioneera 2900. wszyscy na elektrodzie radzili mi zmacniacze, bo bez tego nic dobrego nie bedzie..pomyslalem: moze i faktycznie, za niewielkie pieniadze nie zagra. wczoraj wsiadlem do 405, gdzie kumpel kupil radio Denver z biedronki(160zl) i magnaty 162 (16cm) za 80 zl. Odpalilem a tam gra jako tako, daje glosniej i glosniej a i nic nie pierdzi i jeszcze glosniej uszy bolą a tam nic nie charczy ani trzeszczy! no i co? ten zestaw gra 5 razy lepiej niz moj. wnioskuje ze phonocar z trzeszczacymi tweeterami philipsa to najwieksze g... jakie w zyciu kupilem.

    Moderowany przez _PREDATOR_:

    Porządnego Polaka uprasza się o korzystanie z przycisku "Pisownia" przed wysłaniem postu. Błędy ortograficzne nie będą tolerowane.
    Proszę w swoich wypowiedziach używać polskich znaków diakrytycznych - ą, ę, ś, ł itd.
    Proszę ponownie zapoznać się z regulaminem forum :evil: !

  • #28 3925437
    powalla
    Moderator CarAudio
    Posty: 11277
    Pomógł: 847
    Ocena: 737
    Po to jest forum,żeby wyrażać swoje opinie .

    Denver lepszy niż Pioneer ,Jedwabny Philips i trzeszczy? hmmmm może opisz dokładnie jak to masz podłączone i jakie "podbijacze" dźwięku stosujesz . Jedwabne słuchałem w różnych konfiguracjach (zwrotki I i II rzędu ) i najlepiej grał tylko z Jantzenem 6,8 uF w szeregu .Niższe cięcie powodowało "skrzeczenie" wyższej średnicy ale ....nigdy nie trzeszczał ,Jakie masz zwrotki i czy przypadkiem nie masz i zwrotek (carpowera) i jeszcze tego "orginalnego" kondensatora ,który jest obok tweetera (nie zapominajmy ,że te tweetery kosztują 15zł-tyle co 2szt. Jantzena :-) ). No i na koniec -montaż - jak to masz zamontowane (dystans,wygłuszenie itd ) ?
  • #29 3925499
    Barrtas
    Poziom 10  
    Posty: 42
    mam tylko kondensator(mowili, ze to wystarczy) drzwi wygluszone, woofer zamontowany na płycie mdf. Tweetery mi "skrzecza" przy każdym niskim i średnim dzwieku. Woofery pierdzą przy podbiciu basu 2 (na 6mozliwych) i "loudness on" od 60% glosnosci. W tym tygodniu pojde do Media,( jak 90% ludzi, ktorzy nie wiedza co kupili, a mimo to niszcza mnie swoim dzwiekiem) kupie magnaty powerplus 216. Dwa miesiace czytalem fora car audio i tylko jestem zly na siebie, ze od razu nie poszedłem do media.

    Zdanie rozpoczynamy wielką literą!
    Nie stosowanie sie do poleceń moderatora skutkuje ostrzeżeniem!
    [_P_]
  • #30 3928550
    powalla
    Moderator CarAudio
    Posty: 11277
    Pomógł: 847
    Ocena: 737
    " Woofery pierdzą przy podbiciu basu 2 (na 6mozliwych) i "loudness on" od 60% glosnosci."

    No to jesteśmy w domu .Kolego sam zniekształcasz sobie dźwięk "ulepszaczami" ,co przy małej mocy radia skutkuje właśnie "charczeniem" ,a Pioneer przoduje w zniekształceniach THD tzn. im głośniej tym gorzej .

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik posiada zestaw głośników Phonocar Y-line 165 mm z tweetrami Philipsa podłączony do radia Pioneer DEH-2900 i samodzielnie wygłuszył drzwi. Przy cichym słuchaniu dźwięk jest akceptowalny, jednak przy zwiększeniu głośności pojawiają się zniekształcenia: trzeszczenie tweetera i przesterowanie woofera. Problem wynika głównie z niewystarczającej mocy radia (około 17 W RMS na kanał) oraz braku wzmacniacza, co powoduje przesterowanie końcówki mocy i zniekształcenia dźwięku. Zwrotnica Phonocara, choć poprawia filtrację sygnału i chroni tweetery przed tonami niskimi i średnimi, nie rozwiąże problemu braku mocy. Zalecane jest zastosowanie wzmacniacza o mocy około 40 W RMS na kanał, co znacząco poprawi jakość dźwięku i pozwoli na głośniejsze słuchanie bez zniekształceń. Niektórzy sugerują zakup używanego wzmacniacza Audison SRX2 lub Xetec Vector V-200.4, unikając tanich i słabej jakości modeli typu Voice Kraft. Montaż głośników na dystansach MDF i odpowiednie wygłuszenie drzwi również wpływają na poprawę brzmienia. Wymiana na wersję Titanium nie gwarantuje poprawy bez wzmacniacza, choć zestawy Titanium z zwrotnicą Carpower i tweetrami Philipsa jedwabnymi mogą oferować lepszą jakość dźwięku przy odpowiednim wzmocnieniu. W przypadku trzeszczących tweetów możliwe są uszkodzenia lub błędy montażowe, a także niewłaściwe podłączenie lub brak odpowiednich zwrotnic. Niektórzy użytkownicy polecają inwestycję w lepszy zestaw głośników z oddzielnymi zwrotnicami zamiast tanich wzmacniaczy do słabych głośników. Ostatecznie, zestaw Phonocar Y-line jest dobry jako zamiennik fabrycznych głośników, ale nie spełni oczekiwań przy wysokich wymaganiach i głośnym słuchaniu bez wzmacniacza.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA