Jakie bramki i wartości RC do generatora o okresie 1-3 minuty?

Question

Mam pytanie, czy na bramkach da się zrobić generator o okresie rzędu jednej dwóch lub trzech minut?
Przy tak długim okresie jakiego typu użyć bramek?
Jakie maksymalne wartości RC używaliście w tego typu generatorach?
Zaznaczam, że generator nie musi pracować super idealnie i lekkie odchylenia związane ze zbyt dużym kondensatorem(upływ) lub inne nie przeszkadzają mi.
Proszę o wasze rady w tym temacie.

adams987 · Accepted Answer

Witam. Tutaj link gdzie znajdziesz troche informacji: pozdrawiam.

adams987 · Accepted Answer

Jeśli chcesz zrobić trzy generatory o długim czasie to na jednym 4060 masz taką możliwość. Poczytaj: Powodzenia.

Bonkot · Accepted Answer

Witam
Schemat kolegi „elmłot” nie będzie działał, z uwagi na błędy. Jeżeli nie zależy ci na bardzo dokładnym czasie, to możesz zastosować taki prosty generator, ale koniecznie na inwertorach z układami „schmita” na wejściu ( CD40106). Daje on w przybliżeniu czasy wynikające z obliczeń elementów, z uwagi na tolerancję elementów i dużą upływność kondensatorów elektrolitycznych. Przy zastosowaniu jako R = 1Meg, a C = 100µF, będziesz miał na wyjściu falę prostokątną o okresie około 100sek.
Pozdrawiam.

adams987 · Accepted Answer

Większość firmy produkujących ten układ podaje to samo jak napisał elmłot. Moim zdaniem chodzi tu o czas okresu a nie o rozrzut czasowy. Po za tym czas okresu na 100% nie liczy się jako iloczyn tylko R i C. Jest jeszcze współczynnik k , który w zależności od rodzaju generatora jest z reguły różny od jednego, więc nie można go pomijać. Tu masz program obliczający między innymi f generatorów (również tego na 40106).

adams987 · Accepted Answer

No więc lepiej wierzyć producentom. Wzór na f powinien być taki: f=RxCxk przy czym k=2,5 Natomiast by obliczyć okres to odwrotność k czyli 0,4xRxC

adams987 · Accepted Answer

Przy zastosowaniu C tantalowego o pojemności 10µF/6,3V(niewielki koszt) oraz R 10MΩ (czyli 10Xwięcej niż podaje producent) okres powinien wynosić około 40 sec. Nie wiem którą wartość tzn R czy C podnieść więcej niż zaleca producent ale podejrzewam, że przekroczenie 10krotne tych wartości nie będzie miało poważnych skutków, zwłaszcza, że jak pisałeś wcześniej nie zależy ci na idealnym przebiegu generowanej częstotliwości. Ja spróbowałbym podnieść C do nawet 47µF ale raczej tylko tantalowy kondensator, natomiast r maksymalnie 10MΩ, albo nawet 4,7MΩ. Chyba musisz sam wypróbować. Daj znać co Ci z tego wyszło , czasem takie proste generatory o czasie jednej czy kilku minut są bardzo przydatne. POWODZENIA

hobbyelektronik · Answer

Da się ale po co? skoro można lepiej na CD-4047 albo CD-4060, wystarczy poszukać. Udanych eksperymentów.....

elmłot · Answer

Tak , ale ja mam bardzo mało miejsca, a potrzebuje trzy takie generatorki, i właśnie na sześciokrotnym inwektorze w jednym scalaku teoretycznie wyszły by trzy generatory. Każdy o troszkę innym czasie np, 1min, 1min20sec, 1min 40sec.

elmłot · Answer

Z powyższego linku wynika, że można stosować kondensator rzędu 1000µF. Przedstawiony tam generator jest chyba najprostszym ???

elmłot · Answer

Dzięki adams987, ten układ 4060 ma dla mnie tą wadę, że wszystkie częstotliwości na jego wyjściach są wielokrotnością podstawowej.
Ja muszę mieć częstotliwości (czy okresy) różniące się niewiele o jakieś 20 do 40 procent. Ale jeszcze raz dziękuje.

elmłot · Answer

Producenci układów 40106 zalecają stosowanie elementów R w zakresie od 50kΩ do 1MΩ , a C w zakresie 100pF do 1µF. Przy 1MΩ i 1µF podają okres równy 0,4 sekundy.
Czy można zastosować 47µF lub 100µF tantalowy na 6,3V

Bonkot · Answer

Witam
W nocie katalogowej układu CD40106 i tylko firmy „Intersil”, podają, że przy zastosowaniu elementów R =1M, C =1µF rozrzut czasowy może sięgać od 2µSek do 0,4 Sek (trzeba uważnie czytać) a nie czas okresu. Czas okresu, to jak pisałem wcześniej R[Ω]*C[F] wtedy okres =Sek. Kondensator można zastosować nie tylko „elektrolit”, ale może być także „tantal”, ale musi być zawsze na wyższe napięcie od zasilającego układ (przy 6,3V można stosować gdy układ jest zasilany nie większym napięciem jak 5V).
Pozdrawiam.

elmłot · Answer

Korzystając z w/w programu obliczyłem, że przy R=1MΩ i C=1µF okres wyniesie 1,8 sec. , natomiast przy R=50kΩ i C=100pF okres wyniesie 9µsec. Więc albo ten program źle oblicza czestotliwość albo producenci się mylą w co wątpie. Jedno jest pewne zakres częstotliwości jest tak jak napisaleś powyżej od 2µsec do 0,4sec przy ww wartościach uzytych elementów RC, a nie rozrzut jak napisał kolega wcześniej.

elmłot · Answer

Dzięki za informacje, jeszcze tylko chciałbym wiedzieć jakie maksymalne wartości R i C stosowaliście w tego typu generatorach zbudowanych na bramkach układu 40106.

submariner · Answer

o elektrolitach aluminiowych przy c mos zapomnij swietnie przewodza prad , rozwiazaniem moga byc tantale ale nie sa o zbyt duzej pojemnosci.

submariner · Answer

bez problemu osiagalne sa 100uf a lepiej wiekszy kondensator niz rezystor przez co uklad jest mniej wrazliwy np na wilgoc

elmłot · Answer

Przepraszam, nie rozumiem do końca twej wypowiedzi. Masz na myśli że istnieją większe kondensatory tantalowe czy , że mogę bez obaw zakupić takiego 100µF i generator będzie działał ?

submariner · Answer

Koledzy wczesniej przedstawili rozwiazania na bramkach mos i moje wypowiedzi sa z tym zwiazane mozna zastosowac przy takich bramkach kondensatory rzedu 100 uf tantalowe i oporniki rezdu Mohm jesli masz do wyboru zastosowac duza pojemnosc czy duza oprnosc to lepiej zastosowac wieksza pojemnisc i mniejsza opornosc , kondensatory aluminiowe o duzej pojemnosci sama w sobie maja tak dzua uplywnosc-slaba izolacje , ze uklady mos traktuja-rozpoznja je jako oporniki .
Najpepiej uklad rozwiazac nie na samych bramkach ale ukladzie np cd 4060 ktory posiada generator rc i baterie dzielnikow , mozesz uzyskiwac czasy do kilku godzin a scalakow tyle samo co przy bramkach i cena zblizona, dodatkowo calosc bedzie bardziej miniatorowa ze wzgledu na mniejsze pojemnosci kondensatorow.
Przy podobnych rozwiazanich na cd4060 -kondensatoty tantalowe rzedu kilku mikro uzyskuje czasy rzedu kilku godzin , oczywiscie z mniejszymi jest jescze mniejszy problem.

Jakie bramki i wartości RC do generatora o okresie 1-3 minuty?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Podsumowanie tematu