Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Jakie gniazda i kable do instalacji?

wnowak 02 Aug 2007 17:49 12024 6
Optex
  • #1
    wnowak
    Level 12  
    Chcę okablować dom (generalny remont). Wymieniam następujące instalacje:
    - elektryczne (osobny wątek),
    - domofonowe ( w tym wątku),
    - komputerowe (6. kat do sieci GigaEthernet), (w tym wątku)
    - telewizyjne (o to pytałem w osobnym wątku w dziale SAT)
    - telefoniczne (może być w przyszłości ISDN) (w tym wątku).

    1) Jakiej firmy najlepiej gniazda i kable Kat. 6 ?
    2) Co to jest Molex ? standard czy firma? Niektórzy piszą gniazda typu "molex" np:
    http://download.hager.com/hagergroup.pl/files_download/catalogue_2007/Polo/27-42_OPTIMA.pdf, a w innym miejscu mamy:
    http://www.molexpn.com.pl/cat6/files/COMPUTERWORLD.pdf

    3) Czy jakieś specjalne uwagi do instalacji GigaEthernetu? kabli telefonicznych?
    4) Czy do domofonu 6-żyłowy wystarczy? Jakiej firmy? Czy stosuje się tu jakieś wtyczki, gniazda, czy bezpośrednio wpina kable do słuchawki domofonowej?
  • Optex
  • #2
    adamjur1
    Level 41  
    Molex to jeden z pierwszych na naszym rynku producentów okablowania strukturalnego(dawniej MOD-TAP)
    Firm produkujących osprzęt i podpisujących się pod produkcją innych jest kilkanaście...
    Wykonywanie sieci lan w domu jest trochę anachronizmem w dobie sieci radiowych ( jako certyfikowany projektant i instalator kilku technologi miedzianych i światłowodowych nie powinieniem tak pisać :D )
    W domu wystarczy Ci dowolna sieć kat 5 ( lub dawnej 5E zdegradowanej obecnie do 5) Jest to sensowny kompromis między jakościa a kosztami.
    Po 5E pójdzie Ci i Giga, a jeśli zastosujesz kable FTP to na pewno.
    Jezeli wybierasz dopiero osprzęt dla instalacji zasilającej to najważniejsze byś wybrał coś co pozwoli w ramki tej instalacji wbudować wszystkie media ( w tym Lan , instalacje kina domowego- o tej zapomniałeś !)
    Ja zastosowałem u siebie dwa standardy
    Na parterze ( bardziej reprezentacyjnym) użyłem Legranda Sisteny - jest to dość drogie ale łądne i wszystko można w tym zmontować. Gniazda Lan są podebrane z technologi krone lub w innych z molexa.
    Na piętrze użyłem Berkera ( tańszy a lan dopasowałem z Telegartnera)

    W swojej instalacji nie rozróżniaj juz gniazd telefonicznych od komputerowych - wszystko zrób w tej samej kategorii.

    Domofony dzisiaj ( nawet wideodomofony) radzą sobie po 4 żyłach, ale potem okazuje się że trzeba jeszcze podać napięcie do zamika elektromagnetycznego.....Najlepiej użyj też kabla FTP od sieci komputerowej, bedzie zawsze 8 żył i ekran.
    W miejscu bazy ( jeśli kiedyś będzie wideo) zaplanuj przyłacze 230V, najlepiej w puszce lub wypustem linką 3x0,75
    W innym przypadku centralaka domofonu w pobliżu rozdzielni elektrzycznej i tam zasilacz do niej.
    Nie ma standardu gniazd dla domofonu - wypuszcza się kabel z tynku.
    Nie zapomnij instalacji alarmowej ( kabelki YTKSY ekw 3x2x0,5 do czujników i 5x2x0,5 do szyfratorów i szygnalizatora zewn.
    A i o roletach elektryczych można pomysleż....


    Ogólnie - nie można rozpatrywać tych wszystkich instalacji osobno - w wielu miejscach się to wszysko styka.....
    Pozdr.J.
  • Optex
  • #3
    kasprzyk
    Electrician specialist
    Witam

    Domofon możesz połączyć z instalacją telefoniczną - w bezprzewodowej słuchawce telefonicznej możesz obsługiwać domofon.
    Oczywiście do bramy (furtki) w ziemi puść przewód żelowany telefoniczny 4-parowy - nigdy nie wiesz jaki przyjdzie Ci kupić osprzęt - tak więc lepiej mieć kilka żył w zapasie.

    Pzdr
  • #4
    wnowak
    Level 12  
    adamjur1 wrote:

    Wykonywanie sieci lan w domu jest trochę anachronizmem w dobie sieci radiowych ( jako certyfikowany projektant i instalator kilku technologi miedzianych i światłowodowych nie powinieniem tak pisać :D )

    Akurat tu mam odmienną opinię, ale rozumiem Twoje argumenty. Moje są następujące:
    - kabel to jest kabel, połączenie zawsze pewne i ze stałą prędkością, mam w firmie Wi-Fi i to działa różnie, nie jest to takie pewne. Różne komórki dzwoniące, telefony przenośne przeszkadzają temu. Mam możliwość poprowadzenia w domu pewnego łącza 1 GB to dlaczego nie? Mogę bez problemu puścić stream Video po takim łączu a po radiowym to nie wiem, jakoś nie wierzę w stabilność połączenia. U mnie co najmniej 2 komputery są w domu w ciągłym użyciu: Internet, przesyłanie plików (nie będę rozwijał tego wątku ale wierz mi: komputery (z siecią!!!) w moim domu służą do znacznie więcej niż sprawdzenia pogody.
    - Jak przynoszę laptopa z Wi-Fi to od razu widzę dużo komputerów lokalnych... zresztą mój brat przez pół roku po przeprowadzce nie miał Internetu, to bez problemu używał Internetu około 5 sąsiadów z okolicy.
    adamjur1 wrote:

    W domu wystarczy Ci dowolna sieć kat 5 (lub dawnej 5E zdegradowanej obecnie do 5)

    O tym nie wiedziałem, bo na wszystkich kablach i gniazdach piszą w katalogach 5e. Wszyscy mi to mówią w pracy "wystarczy Ci 5e".

    adamjur1 wrote:

    Jest to sensowny kompromis między jakościa a kosztami.
    Po 5E pójdzie Ci i Giga, a jeśli zastosujesz kable FTP to na pewno.

    Karty GigaEthernet są niemalże w cenie FastEthernet (100Mb/s). Kabel jest trochę droższy, ale to jest wydatek jednorazowy i w porównaniu z całą instalację nie jest tak dużo. Wg mojej kalkulacji 100 zł za kat 6. i 60 zł za kat. 5. Z tego co się orientuję to z FTP jest problem bo specjalne gniazda i musiałbym odprowadzać ekran gdzieś a z tym są problemy. Dlatego stosuje się w domu UTP (Unshielded Twistet Pair), czyli skrętkę nieekranowaną. Czy tak jest?

    adamjur1 wrote:

    Jezeli wybierasz dopiero osprzęt dla instalacji zasilającej to najważniejsze byś wybrał coś co pozwoli w ramki tej instalacji wbudować wszystkie media ( w tym Lan , instalacje kina domowego- o tej zapomniałeś !)
    Ja zastosowałem u siebie dwa standardy
    Na parterze ( bardziej reprezentacyjnym) użyłem Legranda Sisteny - jest to dość drogie ale łądne i wszystko można w tym zmontować. Gniazda Lan są podebrane z technologi krone lub w innych z molexa.
    Na piętrze użyłem Berkera ( tańszy a lan dopasowałem z Telegartnera)

    Wszystkie gniazda będą w ramkach, w każdym punkcie co najmniej 2 gniazda: jedno TV 3 gniazdowe (TV + SAT + Radio w jednym gniazdku), jedno RJ45 (kat 6.) + RJ11. W niektórych miejscach tam gdzie mam komputer stacjonarny to będą komputerowe podwójne, tam gdzie TV w salonie TV podwójne (naziemna antena będzie z dachu osobnym kablem niż SAT).
    Dodatkowo 4 gniazda 230V, w niektórych miejscach gniazdo amerykańskie (mam trochę sprzętu z USA i pozbędę się przejściówek).

    Wielkie dzięki za kino domowe! W ogóle o tym zapomniałem! Gdzie mogę coś doczytać gotowego na ten temat?
    Jestem zwolennikiem polskiej produkcji więc rozważam między firmami: KOS, Ospel, hager (polo). We wszystkich tych firmach mają ładne serie i mają wszystkie typy gniazdek i w ramkach. Może ktoś doradzi którą z nich wybrać?

    adamjur1 wrote:

    W swojej instalacji nie rozróżniaj juz gniazd telefonicznych od komputerowych - wszystko zrób w tej samej kategorii.

    Ponoć włączenie wtyczki telefonicznej (RJ11) do gniazda komputerowego (RJ45) powoduje wykrzywienie styków w gniazdku, dlatego lepiej mieć osobne, nieprawdaż? A nie chcę przerabiać kabli telefonicznych na wtyczki RJ45.

    adamjur1 wrote:

    Domofony dzisiaj ( nawet wideodomofony) radzą sobie po 4 żyłach, ale potem okazuje się że trzeba jeszcze podać napięcie do zamika elektromagnetycznego.....Najlepiej użyj też kabla FTP od sieci komputerowej, bedzie zawsze 8 żył i ekran.
    W miejscu bazy ( jeśli kiedyś będzie wideo) zaplanuj przyłacze 230V, najlepiej w puszce lub wypustem linką 3x0,75
    W innym przypadku centralaka domofonu w pobliżu rozdzielni elektrzycznej i tam zasilacz do niej.
    Nie ma standardu gniazd dla domofonu - wypuszcza się kabel z tynku.
    Nie zapomnij instalacji alarmowej ( kabelki YTKSY ekw 3x2x0,5 do czujników i 5x2x0,5 do szyfratorów i szygnalizatora zewn.
    A i o roletach elektryczych można pomysleż....

    Z rolet zrezygnowałem na rzecz okien antywłamaniowych...

    adamjur1 wrote:

    Ogólnie - nie można rozpatrywać tych wszystkich instalacji osobno - w wielu miejscach się to wszysko styka.....
    Pozdr.J.

    Wiem, dlatego robię to kompleksowo w momencie totalnego remontu.
    Generalnie wielkie dzięki za wyczerpujące podjęcie tematu.
  • #5
    kondensator
    Level 36  
    -> Kol Wnowak
    adamjur1 wrote:
    Ogólnie - nie można rozpatrywać tych wszystkich instalacji osobno -
    - w wielu miejscach się to wszysko styka.....
    Dlatego kolejność poniższa nie jest przypadkowa
    1. Sieć masy budynku (i ew. instalacja odgromowa) : Ochrona przed
    przepięciami, odbiorem i promieniowaniem zakłóceń - EMC

    2. Sieć elektryczna podstawowa i ew. awaryjna niskonapięciowa
    3. Sieć RTV naziemna
    4. Sieć / instalacja TV-SAT (oddzielnie ! - inna zasada rozprowadzania)
    5. Instalacje łączności radiowej (np. CB, PMR, WLL, alarm, itd.)
    6. pozostałe instalacje elektryczne i teletechniczne (LAN, kamery, audio,
    video, domofon, telefon, automatyka i co kto jeszcze chce...)
    Wszystkie te instalacje są w różny sposób powiązane
    i wszystkie rządzą sie pewnymi wspólnymi i oddzielnymi zasadami.
    Zachęcam do poczytania:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4222225#4222225
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4116290#4116290
    Są tam linki do linków, gł. na Elektrodzie
  • #7
    irekr
    Moderator
    A jak już robisz generalny remont to na wszelki wypadek pomyśl o sposobie układania instalacji. Nie pchaj kabli z ścianę a w peszle - i to odpowiedniej średnicy - zostawiaj zapasy w puszkach, dobrze przemyśl trasy ułożenie, by nie mieć kolizji z instalacjami energetycznymi, wodnymi czy gazowymi, unikaj jak ognia kominów i kanałów wentylacyjnych oraz kanalizacyjnych. Wbrew pozorom nie jest to takie proste, tym bardziej ze trzeba przewidzieć że instalacje, kable i technologie będą się zmieniać a ściany wcale nie muszą być prute. Nie zawsze najkrótszą drogą jest najlepiej.
    I zawsze obowiązkowo: do każdego zakończenia jakiejkolwiek instalacji podciągaj przewód uziemienia. Nawet jak nie ma on zastosowania.
    Nie mam pojęcia jak wygląda Twój dom, dlatego trudno mi doradzać cokolwiek. Ale jeżeli masz jakieś pojęcie o instalacjach to trochę przemyśleń i będzie dobrze.
    WiFi to jest może i wygodne, natomiast raczej nie dokonuj przy pomocy tych sieci jakichkolwiek operacji bankowych. Kabel to kabel....