logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Altus 75. Czy zakleić otwory? Czy zrobić z nich BR?

Grzegorz141084 05 Sie 2007 12:42 4067 18
REKLAMA
  • #1 4147759
    Grzegorz141084
    Poziom 15  
    Posty: 231
    Pomógł: 9
    Ocena: 14
    Witam

    Mam pytanie odośnie Altusów 75. Mianowicie usunąłem przełączniki do głośnika średniotonowego i wysokotonowego. I teraz rodzi się pytanie, czy zakleić te otwory jakąś sklejką od wewnątrz, czy wykorzystać jako bass reflexy. Ale wydaje mi, że trzy bass reflexy to za dużo, bo bas jest znacznie mniejszy.
    Dodam, że głośniki basowe mam STX GDN-25-100-8-SC, średniotonowe oryginalne TONSILA, a wysokotonowe niestety się spaliły. Co dziwne nie ma wysokotonowych a słychać częstotliwości do 20000 Hz. Na schemacie jest napisane, że zwrotnica dzieli już na 7000 Hz. Sprawdzałem, wszystko jest podłączone według schematu.
    Jeszcze mam takie pytanie, czym mogę wytłumić te altusy, bo oryginalne usunąłem, jakies robactwo sie w nim zalęgło. :)
    Szukałem na elektrodzie jakiś porad odnośnie tych kolumn ale wszędzie krytyka tego sprzętu, a wcale nie gra to tak słabo.

    Z góry dzięki za porady
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 4147950
    thebeast
    Poziom 16  
    Posty: 173
    Pomógł: 9
    Ocena: 8
    No oczywiście włożyłes STX zamiast Tonisla. Słyszałeś kiedys dźwięki 20000Hz? Widzę, że jednak nie :) Oczywiście, że nie słychać takich dźwieków jeśli wysokotonowe nie chodzą. Otwory zaklej. Ten głośnik nie jest przewidziany do tej obudowy(STX GDN). Wytłumić możesz watoliną (taka którą ocieplaja kurtki).
  • REKLAMA
  • #3 4147960
    Iro1986
    Poziom 16  
    Posty: 223
    Pomógł: 9
    Ocena: 5
    Ja bym tylko odłączył te pokrętła i zostawił na swoim miejscu.
  • #4 4160143
    Grzegorz141084
    Poziom 15  
    Posty: 231
    Pomógł: 9
    Ocena: 14
    Własnie słychac thebeast do 20kHz, choć to dziwne, bo nie mam tych gwizdków. Posłużyłem sie programem AudioGenerator. Około częstotliwości 15,5 kHz do ok 16 kHz dźwięk b. słabnie, ale powyżej 16kHz aż do 20 jest OK.
    Apropo głośników wysokotonowych to one grały bardzo cicho, praktycznie ich się nie słyszało, nie wiem czy tak dziwnie ta zwrotnica jest zrobiona czy jak już miałem te kolumny to gwizdki były nadpalone.
    Powiem tak, nawet nie słyszałem różnicy, że głośnik wysokotonowy się zepsuł, wzmacniacz bardzo zniekształcał, odpiołem kolumnę i zobaczyłem, że ma ona impedancję 1 Ohm.
    Zastanawia mnie to, że one grały tak cichutko, jak u was w Altusach jest z tymi gwizdkami, dobrze słychać wysokotonowce ?
    Jeszcze myślałem nad tym, że coś było przerabiane w zwrotnicy, ale widzę, że jest jak na schemacie.

    Pozdrawiam
  • #5 4160548
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #6 4160597
    matador123
    Poziom 20  
    Posty: 326
    Pomógł: 28
    Ocena: 34
    Posłużyłem sie programem AudioGenerator. Około częstotliwości 15,5 kHz do ok 16 kHz dźwięk b. słabnie, ale powyżej 16kHz aż do 20 jest OK.

    To zjawisko jest znane. Jeśli przy badaniu posłużyleś się własnym słuchem to wiedz, że dziura w okolicy 15625 Hz wynika z "obrony" mózgu przed wszechobecnym piskiem generatorów linii (transformatorów i trafopowielaczy dokładnie) odbiorników TV. Większość ludzi oglądających codziennie TV ma w okolicy tych częstotliwości "dziurę", czasami dość głęboką.
  • REKLAMA
  • #7 4160631
    thebeast
    Poziom 16  
    Posty: 173
    Pomógł: 9
    Ocena: 8
    Grzegorz141084 napisał:
    wzmacniacz bardzo zniekształcał, odpiołem kolumnę i zobaczyłem, że ma ona impedancję 1 Ohm.




    Pomyliłeś rezystancję z impedancją ( www.wikipedia.org ). Obie są w Ω ale to nie te same wartości, choć jeśli miernik wskazał 1Ω:arrow: no to źle - zwarcie gdzieś musiało być...
  • #8 4160650
    Grzegorz141084
    Poziom 15  
    Posty: 231
    Pomógł: 9
    Ocena: 14
    Cewka wysokotonowca musiała się jakoś przepalić w dwóch miejscach. Można samą cewkę wymienić w tych głośnikach ?
  • Pomocny post
    #9 4162448
    SzokalML
    Poziom 36  
    Posty: 3316
    Pomógł: 240
    Ocena: 98
    Można wymienić samą cewkę w tych głośnikach. wpisz na allegro "cewka gdwt" to ci wyskoczy.

    Pokrętła zostaw.

    Co do tych częstotliwości, to głośniki średniotonowe w Altusach 75 nie ciągną do 20 khz ... bo inaczej nie byłoby potrzeby montować wysokotonowca. Zrobiłeś jakiś dziwny pomiar.
  • #10 4166192
    Grzegorz141084
    Poziom 15  
    Posty: 231
    Pomógł: 9
    Ocena: 14
    SzokalML sam się właśnie nad tym zastanawiałem, ale pomiar wykonywałem kilkakrotnie. Dzięki za radę odnośnie allegro, widzę, że same cewki nie są drogie :).

    Pozdrawiam
  • #11 4169076
    SzokalML
    Poziom 36  
    Posty: 3316
    Pomógł: 240
    Ocena: 98
    Pomiar pomiarem, rzeczywistość rzeczywistością. Ale rzeczywiście możesz tak bardzo nie odczuwać braku wysokich tonów, bo średniak - ( to chyba ten?
    http://www.dexon.pl/sklep/index.php?p448,glosnik-gdm-10-60-4-8 ) dość wysoko ciągnie. Ale na pewno naprawa wysokotonowca przyniesie poprawę dźwięku.
  • REKLAMA
  • #12 4169166
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13791
    Pomógł: 1016
    Ocena: 495
    Jak się zwarł wysokotonowy to się zmieniła charakterystyka całego zestawu.
    po za tym to co słyszysz to prawdopodobnie tak zwane podharmoniczne zniekształcenia o rzędach 0,5..0,25 itp
    Zdarzają się podczas zwarć błędów we zwrotnicy, zniekształceń w karcie dźwiękowej słabej jakości podczas generacji dźwieków. i dzięki temu z przebiegu 20 000Hz albo w sposób akustyczny albo elektryczny tworzy się podharmoniczne 10000Hz którą słyszysz. A 10 000Hz powinno byc jeszcze słychać w średniotonowych zwłaszcza, że to Altusy i przy ostrej charakterystyce średniotonowego możliwe, że i przy 10 000Hz coś jeszcze słychać przy

    GDN 25-100 jest głośnikiem o niższej skuteczności od oryginalnych głośników. Nie da rady podbijanie bas reflexem, bo właściwie ten głośnik z STX się do tego nie nadaje. lepiej rozwiertać otwór i dać tam STX 27-300 lub 27-150 ale 4-omowy z ewentualna przebudowa sekcji niskotonowej zwrotnicy.

    Wyjściem połowicznym byłoby stłumienie sredniotonowca i nowego wysokotonowca.

    Mógłbyś pokazac obecny schemat zwrotnicy jaki masz?
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #13 4169292
    Grzegorz141084
    Poziom 15  
    Posty: 231
    Pomógł: 9
    Ocena: 14
    Dzięki za odpowiedzi.
    Dokładnie to mam takie GDM 10/80/2,8 http://www.e-tonsil.pl/index.php?d=produkt&id=64 . Zakupiłem je ok 1,5 roku temu, bo oryginalne się spaliły.
    Masz rację Tremolo, że średniotonowe grają zbyt głośno przy tych STX. Teraz trochę żałuję, że kupiłem te STXy, ale czasu się nie cofnie.
    Mam zwrotnicę zgodną ze schematem znajdującym się poniżej. Jedynie usunąłem przełączniki.
    Mam jeszcze pytanie odnośnie bass reflex. Jakiej długości pasowałby najlepiej do tych STXów ?

    Z góry dzięki za pomoc
    Załączniki:
    • Altus 75. Czy zakleić otwory? Czy zrobić z nich BR? Zwrotnica.JPG (24.97 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #14 4169331
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #15 4176133
    Grzegorz141084
    Poziom 15  
    Posty: 231
    Pomógł: 9
    Ocena: 14
    Mam pytanie, dorwałem programik WinISD, wpisałem parametry mojego STX i zacząłem dobieranie długości rury bass reflex.
    Na jaką częstotliwość najlepiej zestroić ?

    Dla 35 Hz i dla rurki o średnicy 55 mm wyszło 15,1 cm, a prędkość powietrza 0,14 czyli mieści się w normie.

    Dla 30 Hz trzeba już powiększać otwór na 60 mm, a długość rurki byłaby aż 26,7 cm.

    Dla 25 Hz trzeba by użyć trzech otworów, ale trzeba by je również zmniejszyć do 25 mm. Długość trzech rurek wyniosła by 21,5 cm.

    Z góry dzięki za wszelkie porady.
  • Pomocny post
    #16 4185412
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13791
    Pomógł: 1016
    Ocena: 495
    35 Hz powinno byc dobre. 25hz to nie dla tego głosnika, niesamowite opóźnienia i przesuniecia fazowe są. No i rury powinny byc długie jak byk.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #17 4185792
    Grzegorz141084
    Poziom 15  
    Posty: 231
    Pomógł: 9
    Ocena: 14
    Dzięki za odpowiedź.

    Zestroiłem kolumnę za 35 Hz. Jest naprawdę duża różnica w basie. Nie słychać już tak średniotonówek.
    Może jutro będę miał cewki do wysokotowców :). Napiszę jak będą grały.



    Pozdrawiam
  • #18 4196341
    Grzegorz141084
    Poziom 15  
    Posty: 231
    Pomógł: 9
    Ocena: 14
    Witam

    W zwrotnicy mogą być zwykłe elektrolity czy koniecznie muszą być to bipolarne elektrolity ?
  • #19 4201584
    Grzegorz141084
    Poziom 15  
    Posty: 231
    Pomógł: 9
    Ocena: 14
    Kupiłem kondensatory MKT, bo nie mieli bipolarnych elektrolitów. Założyłem nowe ceweczki, teraz bardzo ładnie grają altusiki.
    Pozdrawiam

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy kolumn Altus 75, w których usunięto przełączniki do głośników średniotonowego i wysokotonowego. Pojawiło się pytanie, czy zakleić otwory po tych głośnikach sklejką, czy wykorzystać je jako bass reflex. Użytkownik zastosował głośniki basowe STX GDN-25-100-8-SC oraz średniotonowe oryginalne Tonsila GDM 10/80/2,8, natomiast wysokotonowe spaliły się. Pomimo braku wysokotonowych, przy pomocy programu AudioGenerator wykryto dźwięki do 20 kHz, co wyjaśniono możliwością podharmonicznych zniekształceń i charakterystyką zwrotnicy dzielącej sygnał na 7000 Hz. Zalecano zaklejenie otworów po usuniętych głośnikach, gdyż trzy bass reflexy byłyby nadmiarowe, a głośniki STX mają niższą skuteczność i nie są idealnie dopasowane do obudowy Altus 75. Wytłumienie kolumn można wykonać watoliną. Wskazano, że średniotonowe grają zbyt głośno w stosunku do basowych i można zastosować tłumik (rezystor 5-8 Ω) do średniotonowego. Usunięcie przełączników utrudnia regulację. Wymiana cewek wysokotonowych jest możliwa, a cewki można znaleźć na aukcjach internetowych. Do strojenia bass reflex zalecano częstotliwość rezonansową około 35 Hz, co potwierdziło poprawę basu i zmniejszenie dominacji średniotonowych. W zwrotnicy można stosować kondensatory MKT zamiast bipolarów, co potwierdzono w praktyce. Po wymianie cewek wysokotonowych kolumny grają poprawnie.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA