logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Marshall Blues Breaker - brak przesteru, iskrzenie baterii, ciche/głośne dźwięki

Klopsik 12 Wrz 2007 17:52 3903 24
REKLAMA
  • #1 4276343
    Klopsik
    Poziom 13  
    Posty: 258
    Pomógł: 1
    Ocena: 130
    Witam!
    Właśnie ukończyłem montować efekt, podłączyłem zasilanie, mase pusciłem przez obudowę. Wszystko niby działa, ale... nie wprowadza zmian do dźwięku, lub pierdzi przeokropnie i w ogóle nie wybrzmiewa. Sprawdziłem scalak,ale to raczej nie on, bo wkładałem 3 inne kostki (w tym 4558) i specjalnych zmian nie ma. Jeśli ktoś może mi pomóc, to będe bardzo wdzięczny.

    PS. Podczas pierwszego uruchomienia bateria (klipsem - 2 biegunami) oparła mi się prze nie uwagę o obudowę i zaczęła iskrzyć się i grzać, może to jest powodem i się przepalił np. kondensator 100uF? Tulko on i diody są tutaj zależne od +/-. Czasami też efekt gra cicho, czasami głośno, zależy gdzie dotknę na płytce lut (działa prawie jak ON-OFF)

    Schemat tutaj:
    http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=75

    Odstępstwa od oryginału:

    1N914 - 1N4148 (te pierwsze są germanowe, ja zastosowałem standardowe)
    1N4001 - 1N4002
    47pF - 51pF
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 4277828
    Driver-
    Poziom 38  
    Posty: 2625
    Pomógł: 498
    Ocena: 184
    Klopsik napisał:

    PS. Podczas pierwszego uruchomienia bateria (klipsem - 2 biegunami) oparła mi się prze nie uwagę o obudowę i zaczęła iskrzyć się i grzać,
    Wymień baterię na nową po takim zwarciu mogło spaść napięcie.

    Klopsik napisał:
    może to jest powodem i się przepalił np. kondensator 100uF? Tulko on i diody są tutaj zależne od +/-. Czasami też efekt gra cicho, czasami głośno, zależy gdzie dotknę na płytce lut (działa prawie jak ON-OFF)
    Nie nie tylko diody i kondensator są zależne od +/- zasilania ale cały układ. Zamiana biegunowości może spowodować że w pierwszym rzędzie pójdzie się paść scalak. Ale skoro cokolwiek słychać to znaczy że problem jest gdzie indziej. Wykonaj pomiary napięć na nóżkach 2, 3, 1, 5, 6 i 7 na każdej z nich musisz mieć napięcie ~4,5V w stosunku do masy (- zasilania), jeśli będzie inne układ nie będzie działał poprawnie.

    Klopsik napisał:
    Odstępstwa od oryginału:

    1N914 - 1N4148 (te pierwsze są germanowe, ja zastosowałem standardowe)
    1N4001 - 1N4002
    47pF - 51pF
    Dioda 1N914 to dioda krzemowa a nie germanowa. W pierwszym rzędzie zastosuj diody takie jak na schemacie, albo odpowiedniki np. BA479, BA482, 1N4151, 1N4148. Diody 4001-4002 to diody prostownicze i tu się nie sprawdzą. Zmiana kondensatora ma niewielki wpłył na częstotliwość, ale z kondensatorem 51pF powinno to działać.
  • REKLAMA
  • #3 4281401
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    Pełna zgoda z poprzednikiem.Z doświadczenia wiem że takie usterki to błąd budowniczego.Żle wytrawiona płytka lub złe wartości elementów.Zrób zdjęcie samej płytki od strony druku i elementów.
  • #4 4285066
    Klopsik
    Poziom 13  
    Posty: 258
    Pomógł: 1
    Ocena: 130
    Tak, to był mój błąd, przelutowałem jeszcze raz elementy i wszystko działa jak powinno. :) Wielkie dzięki, ale mam jeszcze jedno pytanie. Montuje teraz Tube Screamera i jako początkujący muszę zadać to pytanie: Co na schemacie znaczy 1µF / NP, bo na elektrolit to nie wygląda.

    Schemat tutaj:
    http://www.tonepad.com/getFile.asp?id=81

    Jeszcze jedno, Jak można zabezpieczyć układ przed odwrotnym podpięciem zasilania? Zakładam, że ta dioda 4001 nad tym czuwa, ale w Tube Screamerze i innych efektach, które teraz składam to poprostu zostało pominięte, tak więc jeśli zamontuję diodę, to gdzie? jedna noga do "+", a druga? Może do klipsu baterii?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #5 4285434
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    Unika się w torze fonicznym kondensatorów elektrolitycznych stąd NP czli bez polaryzcji,tz zwykły kondensator ceramiczny.Jeżli chodzi o zabezieczenie przed odwrotnym podłączeniem zasilalnia różne firmy stosują rozwiązania.1.Równolegle dioda do zasilania ale w takim przypadku zwieramy baterię lub zasialacz idzie z dymem.2.dioda w szereg w kierunku przewodenia z zasilaniem plus ,to dobre rozwiązanie,jedynie 0,7V mniej na układ czyli 8,3V.
  • Pomocny post
    #6 4286583
    Driver-
    Poziom 38  
    Posty: 2625
    Pomógł: 498
    Ocena: 184
    Klopsik napisał:
    Co na schemacie znaczy 1µF / NP, bo na elektrolit to nie wygląda.
    Możesz zastosować kondensator monolityczny CM 1U. Napewno pełni swoje zadanie.

    Klopsik napisał:
    Jeszcze jedno, Jak można zabezpieczyć układ przed odwrotnym podpięciem zasilania? Zakładam, że ta dioda 4001 nad tym czuwa, ale w Tube Screamerze i innych efektach, które teraz składam to poprostu zostało pominięte, tak więc jeśli zamontuję diodę, to gdzie? jedna noga do "+", a druga? Może do klipsu baterii?
    Zrób identycznie jak w Blues Breaker'ze, z diodą 1N4001 będzie działać na 100%.
  • #7 4287139
    Klopsik
    Poziom 13  
    Posty: 258
    Pomógł: 1
    Ocena: 130
    Wiekie dzięki :). Czyli jak rozumię to ma to wyglądać tak, że zdrapuję trochę miedzi z płytki, gdzie odchodzi + i wstawiam tam diodę tak? Wtedy podczas złego podłączenia tylko dioda idzie z dymem? Dobrze myślę? (w załączniku dałem rysunek do mojej idei).

    Co się tyczy kondensatora to dzięki. Myślałem o tym bez polaryzacji, bo nie zaznaczyli na schemacie gdzie miałby być "-" a gdzie "+" ale wolałem się upewnić.

    Czy zastosowanie zwykłej kostki zamiast kond. tantalowego da sporą różnicę w brzmieniu? Bo jakoś tylko w tym schemacie na całym tonepadzie napisali konkretny rodzaj kondensatora - "tant." Jeśli ktoś może to niech mi wyjaśni różnicę pomiędzy ceramicznym, kostką, a tantalowym. Jestem początkujący więc jeszcze wszystkiego nie wiem. ;)

    Zapomniałem jeszcze: jak obniżyć to napięcie do 8,3V? dać dodatkowe oporniki do klipsu baterii? Akumulatorki mają niższe napięce, ale ja stosuję zwykłe baterie duracel, energizer, które mają zwykle równe 9V, więc w tej materi też prosiłbym o pomoc. :P
    Załączniki:
    • Marshall Blues Breaker - brak przesteru, iskrzenie baterii, ciche/głośne dźwięki zabezpieczenie.JPG (48.43 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #8 4287193
    Driver-
    Poziom 38  
    Posty: 2625
    Pomógł: 498
    Ocena: 184
    Dokładnie tak ma wyglądać :) Nie musisz obniżać napięcia. Możesz stosować baterię 6x1,5V możesz też zasilać z akumulatorków 8x1,2V czy ze stabilizowanego zasilacza sieciowego. Napięcie zasilania nie jest krytyczne i może być większe niż 9V np. 12V.

    Kontensator tantalowy to również kondensator elektrolityczny. Lecz o zbudowany z innych materiałów i o lepszych parametrach od zwykłych elektrolitów.
  • #9 4287230
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    Klopsik czytaj dokladnie odpowiedzi.Pisałem gdy dasz diodę do plus zasilania to będziesz miał spadek napięcia o 0,7V czli otrzymasz 8,3V i nie trzeba stosować żadnego opornika.
  • #10 4287282
    Driver-
    Poziom 38  
    Posty: 2625
    Pomógł: 498
    Ocena: 184
    Jeśli chcesz się dowiedzieć czegoś wiecej o kondensatorach to tu masz link klik.
  • #11 4287343
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    Driver od lat zamuję się tą tematyką,czyli wszystko co do gitary.Poszukuję schematów przesterów Tonebone i VOX nowej serii.posiadam np.60szt schematów Boss i wiele innych.Moje gg73220 lub meil tomaszgab(_at_)op.pl czekam na kontakt.
  • REKLAMA
  • #13 5876920
    neoswat
    Poziom 14  
    Posty: 158
    Pomógł: 1
    Ocena: 20
    Witam! Proszę wybaczyć, że odkopuję stary temat, ale chęci sprawiły, ze chciałbym zrobić sobie tego właśnie Blues Breakera. Czy ma może ktoś schemat do Blues Breakera "2"? Jak nie to czy mógłby mi ktoś powiedzieć co dorobic do "jedynki", żebym miał kanał boost (bo BB2 posiada przełączanie kanałów (boost/blues). Pozdrawiam!
  • #14 5878240
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    oj trochę po googlach poszukać jest tego pełno.Otwórz stronę www.generalguitargadgets.com .... potem ..Projects..distortion..BluesBreaker..MBB schematics/orginal waring/.
  • #15 5878439
    neoswat
    Poziom 14  
    Posty: 158
    Pomógł: 1
    Ocena: 20
    Chodziło mi o schemat BB2 ;) BB1 to ja mam, tylko jak tu do niego dorobić kanał boost? ;)
  • #16 5878606
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    neoswat,a ty byłeś na tej stronie.Tam masz schemat z przełącznikiem na tryb boost i przester.Tryb boost chodzi na jednym wzmacnaczu a tryb BB na dwóch wzm.
  • #17 5878680
    neoswat
    Poziom 14  
    Posty: 158
    Pomógł: 1
    Ocena: 20
    a możesz przytoczyć jaki to jest konkretnie plik? Bo albo ja ślepy jestem, albo tego tam nie ma.
  • #18 5879634
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    neoswat,krok po kroku podałem ci jak dojść do schematu.Wybacz ,jestem osłem.
  • #19 5881240
    neoswat
    Poziom 14  
    Posty: 158
    Pomógł: 1
    Ocena: 20
    Wiem, że napisałeś krok po kroku, ale moim zdaniem nie ma na tym schemacie żadnego przełącznika Boost/Blues. Tam jest tylko SW1 do włączania i wyłączania efektu z i w tor sygnałowy... Na drugim schemacie to samo... Na schemacie pierwszym jest tylko włączanie masy do toru sygnałowego po pierwszym wzmacniaczu operacyjnym. To jest typowe wyciszenie toru żeby zakłóceń nie siało (moim zdaniem). Jeżeli się mylę proszę mnie poprawić :)
  • #20 5882127
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    Po części zgoda,to aby przy przełączaniu nie strzelało.Ale w tym miejscu czyli między R8 a C7 można wyprowadzić drugie wyjście i ono będzie wy boost o wzmocnieniu parenaściekrotnym gdyż sygnał jest wzmacniany przez potencjometr 100k.Robiłem ten układ i pięknie to widać na oscyloskopie przebieg wchodzący jest wzmacniany bez żadnych zniekształceń.
  • #21 5882238
    neoswat
    Poziom 14  
    Posty: 158
    Pomógł: 1
    Ocena: 20
    No to było tak od razu ;) Ale i tak chętnie zobaczyłbym oryginalny schemat BB2 albo efektu podobnego do tego np. Bossa BD (Blues driver - ?) ileśtam. Posiadasz może taki schemat?
  • #22 5882468
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    Robiłem BD Bossa nic specjalnego.Schemat jest w necie.To inna i trochę trudniejsza konstrukcja.Zrób sobie RAT znajomy ograł tych podłogowych przesterów i jest mu wierny,bardzo uniwersalna kostka.Kończę właśnie TubeShreka czyli GT-3 na lampce podobno kopie tyłek zobaczymy gdyż GT-2 Sansampa też daję dużo przyjemności.
  • #23 5882675
    neoswat
    Poziom 14  
    Posty: 158
    Pomógł: 1
    Ocena: 20
    Ok poszukam proszę tylko mi napisać dokładną nazwę tego "RAT'a" chyba, że kolega byłby tak miły i wysłał ten schemat na maila, bo rozumiem, że jest w Twoim posiadaniu? neoswat(małpa)gmail.com Oszczędziłoby mi to trochę czasu ;)
  • #24 5883184
    tomaszgab
    Poziom 27  
    Posty: 827
    Pomógł: 89
    Ocena: 51
    RAT taka jego nazwa i znowu ,schematów jest RAT-ów pełno.Wpisz RAT schematics i wszystko.Zbudowany on jest na LM308 udało mi się gdzieś kupić za 10,- bo on ma taki być inne nie dają rady.

    Dodano po 6 [minuty]:

    Na tej samej strone www.generalg..... jest RODENT i to jest klon RAT.Ja z niego korzystałem.
  • #25 5883819
    neoswat
    Poziom 14  
    Posty: 158
    Pomógł: 1
    Ocena: 20
    Ok wszystko znalazłem ;) Ale spodobał mi się GT-2 i chyba go popełnię jak mi się zachce, bo na razie święta i jest co robić ;) Pozdrawiam

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Problem dotyczył efektu gitarowego Marshall Blues Breaker, który po montażu nie wprowadzał zmian w dźwięku lub generował niepożądane zakłócenia, takie jak iskrzenie baterii i niestabilne głośności. Przyczyną mogło być odwrotne podłączenie zasilania, które spowodowało zwarcie i potencjalne uszkodzenie elementów, w tym kondensatora 100uF. Zalecano wymianę baterii oraz pomiary napięć na nóżkach układu scalonego (ok. 4,5V względem masy) dla prawidłowego działania. Wskazano, że cały układ jest wrażliwy na polaryzację zasilania, a diody 1N914 są diodami krzemowymi, nie germanowymi, i należy stosować diody zgodne ze schematem (np. 1N4148). Zamiana diod prostowniczych 1N4001 na 1N4002 jest dopuszczalna, ale nie można ich stosować w torze sygnałowym. Kondensatory ceramiczne o pojemności 51pF są odpowiednie zamiast 47pF.

W dalszej części dyskusji omówiono zabezpieczenia przed odwrotnym podłączeniem zasilania, gdzie rekomendowano zastosowanie diody szeregowej z zasilaniem plus, co powoduje spadek napięcia o około 0,7V (np. z 9V do 8,3V) bez konieczności stosowania dodatkowych rezystorów. Kondensatory bezpolaryzacyjne (NP) to kondensatory ceramiczne, które unikają problemów z polaryzacją w torze audio. Różnice między kondensatorami tantalowymi, ceramicznymi i elektrolitycznymi zostały wyjaśnione, podkreślając lepsze parametry tantalowych.

Autor potwierdził, że po ponownym przelutowaniu elementów efekt działa poprawnie. W dalszej części dyskusji pojawiły się pytania o schematy i modyfikacje Blues Breaker, zwłaszcza wersji "2" z kanałem boost. Użytkownicy wskazali na dostępność schematów na stronach internetowych, omówili możliwość wyprowadzenia sygnału boost z układu oraz porównali go z innymi efektami, takimi jak Boss BD, RAT (na LM308) oraz Tube Screamer. Podkreślono, że napięcie zasilania nie musi być dokładnie 9V i może być wyższe (np. 12V) lub niższe (akumulatory 8x1,2V).

Podsumowując, kluczowe były prawidłowe podłączenie zasilania, stosowanie odpowiednich diod i kondensatorów, pomiary napięć na układzie scalonym oraz poprawne lutowanie elementów. Dodatkowo omówiono zabezpieczenia przeciw odwrotnemu podłączeniu i modyfikacje schematów dla uzyskania dodatkowego kanału boost w Blues Breaker.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA