logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Modyfikacja końcówki mocy Radmor 5102 z KD502 - czy zadziała?

Wojtek(KeFir) 23 Wrz 2007 21:28 3531 19
REKLAMA
  • #1 4313755
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    Posty: 7611
    Pomógł: 678
    Ocena: 562
    robię sobie kino domowe.. a raczej 5 wzmacniaczy, bo samym kinem będzie komputer..

    w każdym razie mam zamiar zastosować kopie końcówek mocy z Radmora 5102, jakie one są każdy wie, ale ja chcę wprowadzić pewne modyfikacje, z racji już posiadanych częsci... i tak :

    stopień prądowy na KD502
    sterujące BD139/140
    para różnicowa BC556 (o ile dobrze numerek wpisałem,pewności nie mam)
    napięcie zasilające +/- 32V (około)
    reszta elementów bez zmian.. (no chyba, że coś doradzicie)

    czy takie coś ma szansę porządnie działać, porządnie mam na myśli nie gorzej niż oryginał z Radmora..?? i ile mocy będzie w stanie bezpiecznie oddać..?
  • REKLAMA
  • #2 4313788
    pslosarz
    Poziom 17  
    Posty: 328
    Pomógł: 17
    Ocena: 176
    Jeżeli w stopniu końcowym zastosujesz tranzystory KD502 (2N3305) to możesz uzyskać moc ok. 15 W RMS. Aczkolwiek zależy to od przedwzmacniacza.
  • #3 4313818
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    Posty: 7611
    Pomógł: 678
    Ocena: 562
    ekhem... te tranzystory pracują przy prądach kolektora po 4A .. wiec 15W to raczej .. no w klasie A... może..
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 4314677
    AnTech
    Poziom 31  
    Posty: 1233
    Pomógł: 206
    Ocena: 88
    KD502 to dość przyzwoity choć leciwy tranzystor.
    Przy napięciu zasilania ± 32V i obciążeniu 4Ω możesz uzyskać ok 50W mocy na wyjściu (oczywiście w klasie AB).
    BC556 w stopniu róznicowym będą bardzo dobre.
    W stopniu napięciowym dałbym nieco lepszy (o większej mocy strat) tranzystor np. BC141.

    Na schemacie, który jest dostępny na elektrodzie, rezystor R1005 w sprzężeniu zwrotnym ma wartosć 6,2 kΩ. To znacznie za dużo. Pewnie błąd drukarski. Rezystor ten powinien mieć wartość 820 lub 910 Ω.
    Razem z rezystorem R1006 określa on wartość wzmocnienia napięciowego całej końcówki.
    Reszta elementów bez zmian (ewentualnie R1007 6,8kΩ)

    Zastosuj odpowiednio wydajny zasilacz i porządne radiatory.

    Dodano po 30 [minuty]:

    pslosarz napisał:
    Jeżeli w stopniu końcowym zastosujesz tranzystory KD502 (2N3305) to możesz uzyskać moc ok. 15 W RMS. Aczkolwiek zależy to od przedwzmacniacza.

    2N3305 absolutnie nie jest odpowiednikiem tranzystora KD502.
    Jest nim natomiast 2N3055.
  • #5 4314863
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    Posty: 7611
    Pomógł: 678
    Ocena: 562
    Dobra... słyszałem, o tych przewałkach ze sprzężeniem.. ktoś może mi wytłumaczyć, co się stanie jak wymienię R1005 na 820Ohm.... bo to jednak jest "dość" znaczna różnica w porównaniu do 6,2k ?
  • #6 4314966
    AnTech
    Poziom 31  
    Posty: 1233
    Pomógł: 206
    Ocena: 88
    Jak napisałem wcześniej podana wartosć rezystora R1005 = 6,2 kΩ wynika raczej z błędu drukarskiego niż z założenia konstruktora gdyż przy tej wartości wzmocnienie napięciowe końcówki wychodzi ok 4 V/V.
    Chyba, że wzmocnienie stopni poprzedzających końcówkę jest odpowiednio wysokie (nie sprawdzałem tego) i wysteruje wzmacniacz końcowy.
    Wzmocnienie napięciowe końcówki na poziomie 4 V/V oznacza, że ma ona bardzo niską czułość.
    Typowa czułość wzmacniacza mocy wynosi ok 0,7 do 1 V, czyli aby uzykać moc wyjscową 50W na 4Ω musi mieć on wzmocnienie napięciowe ok 20 V/V.
    Przy wartości R1005 równej np 910Ω wzmocnienie napięciowe wyniesie ok 21 V/V., przy R1005=1kΩ ok 19 V/V.
    Nie wiem jaka jest typowa wartość sygnału wyjściowego karty dźwiękowej komputera. Wartość czułości końcówek powinna odpowiadać wartości tego sygnału, albo trzeba będzie zastosować odpowiedni preamp.
  • REKLAMA
  • #7 4315014
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    Posty: 7611
    Pomógł: 678
    Ocena: 562
    preamp będzie na pewno..

    potencjometry cyfrowe tez będą..
  • REKLAMA
  • #8 4315700
    AnTech
    Poziom 31  
    Posty: 1233
    Pomógł: 206
    Ocena: 88
    W takim razie wartość rezystora R1005 dobierzesz podczas prób całego zestawu.
  • #9 4317495
    Malas1984
    Poziom 29  
    Posty: 1770
    Pomógł: 5
    Ocena: 85
    Na moje to na tych tranzystorach KD502 to mozna nawet niezle mocny wzmacniacz zrobic,ale jesli tylko takim napieciem dysponujesz i bardzo zalezy Ci na klasie A AB to tak z 50W mozesz pociagnac ;-) KD 502 to super tranzystory nie do zajechania oraz tez dobre sa do tego 2N3055/3773
  • #10 4319371
    pikarel
    Poziom 39  
    Posty: 5066
    Pomógł: 410
    Ocena: 1853
    Cytat:

    ... rezystor R1005 w sprzężeniu zwrotnym ma wartosć 6,2 kΩ. To znacznie za dużo. Pewnie błąd drukarski.

    Nie ma żadnego błędu.
    Radmor ma przełącznik -20dB i to jest rezystor dla tej mocy.
    Dla pełnego wzmocnienia dołączony jest równolegle drugi rezystor.
    Poszukaj na schemacie jego wartości, ja już jej nie pamiętam :)
  • #11 4319759
    AnTech
    Poziom 31  
    Posty: 1233
    Pomógł: 206
    Ocena: 88
    pikarel napisał:
    Cytat:

    ... rezystor R1005 w sprzężeniu zwrotnym ma wartosć 6,2 kΩ. To znacznie za dużo. Pewnie błąd drukarski.

    Nie ma żadnego błędu.
    Radmor ma przełącznik -20dB i to jest rezystor dla tej mocy.
    Dla pełnego wzmocnienia dołączony jest równolegle drugi rezystor.
    Poszukaj na schemacie jego wartości, ja już jej nie pamiętam :)

    Na schemacie, który ściągnąłem z elektrody nie ma rezystora równolegle dołączanego do R1005. Przełącznik -20dB znajduje się w przedwzmaczniaczu.
    Wychodzi na to, że konstruktorzy dali bardzo głębokie ujemne sprzężenie zwrotne na końcówce redukując jej wzmocnienie napięciowe do 4 V/V, jednocześnie sterując ją dość wysokim poziomem sygnału z wyjścia przedwzmacniacza.
    Tak też można.
  • #12 4319831
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    Posty: 7611
    Pomógł: 678
    Ocena: 562
    w moim schemacie jest rzeczywiście 6,2Kohm, ale wtedy gdy się wciśnie -20db.. jak nie jest wciśnięte.. to równolegle z nim dołączony jest 820Ohm..
  • #13 4319868
    AnTech
    Poziom 31  
    Posty: 1233
    Pomógł: 206
    Ocena: 88
    Na tym schemacie, który ja ściągnałem znalazłem rezystor R821 750Ω dołączany równolegle do rezystora R1002 47kΩ w dzielniku wejściowym końcówki.
    Wojtek, Ty zapewne nie będziesz robił tłumienia -20dB (tak przypuszczam:D) więc wlutujesz R1005 = 820Ω albo nieco większy na stałe.
    Powodzenia.
  • #14 4320428
    BIZON1301
    Poziom 15  
    Posty: 117
    Pomógł: 9
    Ocena: 12
    Na schemacie który posiadam z czasopisma Radioelektronik R1005 ma wartość 6,2K i jest połączony szeregowo z kondensatorem C1003 10um/16V a napięcie na bazie tranzystora T1002 powinno wynosić 0,07V i teraz zmiana wartości rezystora będzie miała wpływ na wzmocnienie.
  • #15 4320564
    AnTech
    Poziom 31  
    Posty: 1233
    Pomógł: 206
    Ocena: 88
    Oczywiście, że zmiana tego rezystora ma wplyw na wzmocnienie napięciowe.
    Ma także wpływ na pasmo przenoszenia wzmacniacza. Zmniejszenie wartosci rezystora R1005 spowoduje zawężenie pasma przenoszenia.
    Ale bez obaw, nie będzie to tragiczne zawężenie :)
  • #16 4321428
    pikarel
    Poziom 39  
    Posty: 5066
    Pomógł: 410
    Ocena: 1853
    Po co tyle teorii, kiedy już odkryto Amerykę?

    W pierwszych modelach Radmora tłumienie -20dB wykonane było na standardowym dzielniku napięcia w przedwzmacniaczu.
    Nowsze modele wyposażono w PRAWDZIWY tłumik mocy wyjściowej, przy NIEZMIENIONYM napięciu wejściowym na wzmacniacz końcowy mocy.
    Po co ten zabieg? by nie szumiał stopień mocy w trakcie cichutkiego odsłuchu muzyki.

    W miejsce rezystorów połączonych równolegle wlutuj jeden.
    Wylicz go w/g wzoru:
    R=R1*R2/R1+R2 (podziel przez siebie iloczyn i sumę tych rezystorów)
    lub po prostu w miejsce 6k2 wlutuj 680 omów.
  • #17 4321674
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    Posty: 7611
    Pomógł: 678
    Ocena: 562
    okej tak zrobię.. a może ktoś dać jakiegoś linka do teorii tego typu wzmacniaczy? bo z elektro-matmy na tym poziomie to kiepura jestem.
  • #18 4321801
    zibisound
    Poziom 23  
    Posty: 618
    Pomógł: 39
    Ocena: 20
    Witam. Zamiast bawić się z tranzystorami, kup w firmie Altron 5 szt. końcowek
    na TDA 7294 i będziesz miał gotowe wzmaki. Zrobiłem już kilkanascie wzma-
    ków na tych scalakach i grają ok. Te kostki mają w końcówce mocy tranzy-
    story mosfet i kilka zabezpieczeń. Tranzystory KD i 2N mają kiepskie pasmo
    i lepsze są 2N3773. Pozdrawiam- Zygmunt.
  • #19 4323082
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    Posty: 7611
    Pomógł: 678
    Ocena: 562
    zibisound napisał:
    Witam. Zamiast bawić się z tranzystorami, kup w firmie Altron 5 szt. końcowek
    na TDA 7294 i będziesz miał gotowe wzmaki. Zrobiłem już kilkanascie wzma-
    ków na tych scalakach i grają ok. Te kostki mają w końcówce mocy tranzy-
    story mosfet i kilka zabezpieczeń. Tranzystory KD i 2N mają kiepskie pasmo
    i lepsze są 2N3773. Pozdrawiam- Zygmunt.



    Ta yhy.. 2n i kiepskie pasmo... :D padłem..

    BTW: kto poleci jakiś wzmacniacz z grupy "nie do zajechania" na subwoofer..

    tak coś 60-80W
  • #20 4323216
    Malas1984
    Poziom 29  
    Posty: 1770
    Pomógł: 5
    Ocena: 85
    Zibisound? Naprawde to chyba sie z lekka pomyliles.... bez urazy ,ale troche masz mala znajomosc sprzetu na tych elementach...... popatrz troche to sie czegos dowiesz o tych tranzystorach,a TDA to zabawka dla dzieci z doswiadczeniem 2 tygodniowym w elektronice i konstrukcjach lub w ostatecznosci jakies wyjscie - (bo po co jak tylko cos na TDA wystarczy) ;-)

    Dodano po 42 [sekundy]:

    No wlasnie-zrob sobie cos na KD/2N

    Dodano po 27 [sekundy]:

    BD/BDX/TIP

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy modyfikacji końcówki mocy wzmacniacza Radmor 5102 z zastosowaniem tranzystorów KD502 w stopniu prądowym, BD139/140 jako sterujących oraz BC556 w stopniu różnicowym, przy zasilaniu ±32V. KD502 mogą dostarczyć około 50W mocy w klasie AB na obciążeniu 4Ω, choć w klasie A moc będzie niższa. Wskazano, że 2N3305 nie jest odpowiednikiem KD502, lecz 2N3055. Wzmocnienie napięciowe końcówki zależy od wartości rezystora R1005 w sprzężeniu zwrotnym – oryginalnie 6,2kΩ, co może być błędem drukarskim, gdyż powoduje niską czułość (ok. 4 V/V). Zaleca się stosowanie wartości około 820–910Ω, co podnosi wzmocnienie do około 20 V/V i lepiej dopasowuje końcówkę do typowego sygnału wejściowego. W schemacie Radmora występuje przełącznik -20dB, który włącza rezystor 6,2kΩ równolegle z 820Ω, zmieniając wzmocnienie. Zmiana wartości R1005 wpływa także na pasmo przenoszenia, ale nie w sposób krytyczny. Zalecane jest stosowanie odpowiednio wydajnego zasilacza i radiatorów. W stopniu napięciowym można zastosować tranzystory o większej mocy strat, np. BC141. Alternatywnie proponowano użycie gotowych końcówek na scalakach TDA7294, jednak dyskusja podkreśla zalety tranzystorów KD502 i 2N3055/2N3773 jako bardziej wytrzymałych i lepszych do klasycznych konstrukcji. Poruszono także temat preampu i cyfrowych potencjometrów do regulacji sygnału.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA