Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Czy wysokotonowy głośnik wchodzi na impedancję kolumny

16 Paź 2007 11:35 3847 9
  • Poziom 14  
    Witam.
    Posiadam kolumny z głośnikami 300W 8ohm niskotonowy i 100W 8ohm wysokotonowy piezoelektryczny. Głośnik piezoelektryczny oddzielony jest od basowego kondensatorem, ale cały czas się pali (problem poruszony w innym temacie). Chcę zamiast piezoelektrycznego założyć dynamiczny GDWT 18/200/8PB 200 W - 8 OHM STX. I teraz:
    Czytałem trochę na forum i gdzieś wyczytałem, że jak łączy się równolegle głośnik basowy i wysokotonowy piezoelektryczny to impedancja kolumny jest impedancją samego basowaca.
    Czy jak zamiast piezoelektyrka dam głośnik dynamiczny to też mam brać pod uwagę impedancję głośnika niskotonowego?
  • Poziom 12  
    Polecam zastosowanie zwrotnicy o odpowiedniej mocy. Nic nie będzie się palić i impedancja kolumny będzie zachowana.
  • Poziom 14  
    A czy można taką zwrotnicę zrobić samem? Jeżeli tak to w jaki sposób?
  • Poziom 14  
    I jeszcze jedno: Czy jak do piezoelektryka dołączę równolegle rezystor (taki tłumik) to czy impedancja kolumny się zmieni?
  • Poziom 31  
    Głośnik dynamiczny i piezoelektryczny różnią się znacznie konstrukcją i własciwościami.
    Głośnik dynamiczny przedstawia sobą impedancję o charakterze indukcyjnym. Jego oporność dla prądu zmiennego (impedancja) wzrasta wraz ze wzrostem częstotliwosci sygnału sterującego.
    Głosnik piezoelektryczny wykazuje impedancję o charakterze pojemnościowym i jego oporność dla prądu zmiennego maleje wraz ze wzrostem częstotliwości sygnału.
    Impedancja zespołu głosnikowego jest więc zmienna w zależności od częstotliwości synału sterującego. Zmienia się od wartości znamionowej do kilkukrotnie większej. Zależy to od samych głośników jak i od stopnia złożoności zwrotnic prądowych. Czasami zdarza się, że impedancja spada poniżej wartości znamionowej.
    Przyjęto określać impedancję znamionową zespołu głośnikowego na podstawie impedacji głośnika niskotonowego. To on przyjmuje najwięcej energii od wzmacniacza.
    Pozostałe głośniki przyłączane są równolegle do niskotonowego przez odpowiednio zaprojektowane zwrotnice. Przy niewielkiej mocy zespołu, np. 50 W głosnik piezoelektryczny można przyłaczyć bezpośredio do niskotonowego choć i w tym przypadku wskazane jest włączenie w szereg rezystora o wartości ok 10Ω.
    Ogólnie temat jest bardzo obszerny więc nie będę go rozwijał.

    Odpowiem tylko na postawione przez Ciebie pytania.
    1. Montując głośnik wysokotonowy dynamiczny zamiast piezoelektrycznego, oczywiście przez właściwie zaprojektowaną zwrotnicę, nadal o impedancji znamionowej dacyduje głosnik niskotonowy.
    2. Taką zwrotnicę można zrobić samemu, ale najpierw trzeba wiedzieć jak ją obliczyć, którego rzędu ma być, jaka ma być częstotliwość podziału pasma dobrana do właściwości głośników ipt. Trzeba też dysponować przyrządami pomiarowymi aby sprawdzić pojemności kondensatorów i indukcyjności cewek. W Twoim przypadku zalecam kupienie gotowej zwrotnicy.
    3. Do głośnika piezoelektrycznego nie dołącza się równolegle rezystora chyba, że jest to część rezystorowego dzielnika napięcia, w którym drugi rezystor jest włączony szeregowo z układem głośnik//rezystor.
    Gdy dołączysz pojedyńczy rezystor równolegle do głośnika piezoelektrycznego i taki układ podłączysz bezpośrednio do głośnika niskotonowego impedacja zespołu zmniejszy się. Będzie na nią znacząco wpływał właśnie ten rezystor. Uład gł. piezo//rezystor musi być poprzedzony odpowiednim kondensatorem aby impedanja zespołu głośnikowego w zakresie niskich i średnich tonów nie uległa zasadniczej zmianie. Zwracam jeszcze raz uwagę, aby nie podłączać równolegle do gł. piezoelektrycznego żadnego rezystora jeśli nie ma podłączonego rezystora szeregowego.

    W Twoim przypadku, przy mocy 300W, najlepszym wyjściem z sytuacji będzie zainstalowanie głośnika wysokotonowego dynamicznego (trzeba sprawdzić czy podany przez Ciebie model jest wystarczająco wytrzymały) przez zwrotnicę o odpowiedniej częstotliwości podziału i obciążalności.
  • Poziom 14  
    Dziękuję za odpowiedź. Chodziło mi właśnie o montowanie jednego rezystora szeregowo, a drugiego równolegle i czy w tym przypadku ten włączony równolegle nie będzie wpływał na impedancję kolumny.
    Nie chcę inwestować w zwrotnicę do tego zestawu dlatego przyjmuję, że sam kondensator rozwiąże sprawę. No może jeszcze do tego żarówka i te rezystory (tylko nie wiem właśnie jak z tą impedancją)
    No i wolałbym pozostać przy głośniku piezoelektrycznym ponieważ jest tani i ma dobrą skuteczność (tylko często się pali:/)
  • Poziom 30  
    Bez przesady kopułka stxa 10-200 pj kosztuje 20 zł a miałbyś przetwornmik który wydaje z siebie wysokie tony a nie jakiś piezo. Do systemów dwudrożnych (gdzie podział jest stosunkowo nisko) raczej nie stosuje się samego konda jako filtra I rzędu bo ani nie gra ładnie ani dla wytrzymałości to nie jest dobre. Poszukaj kalkulatora filtrów i policz filtr GP II rzędu (12 db/okt) to będzie cewka równolegle i kond szeregowo. Dobrze jakbyś wartość cewki dał mniejszą o połowę niż podaje kalkulator to poprawia wysokotonowcowi "zbocze".
    Tu masz linka do tabeli z wartościami filtrów:
    http://audiomania.info/articles.php?id=39
  • Poziom 31  
    Przyglądałem się temu GDWT STX'a. Uważam, że jest za słaby do współpracy w zestawie dwudrożnym z głośnikiem niskotonowym o mocy 300W. Tu potrzebny jest solidny driver z tubą, który mógłby pracować od 2kHz w górę przy zwrotnicy 12dB/oktawę.
    Powinieneś odżałować trochę kasy, kupić porządne głośniki i załatwić sprawę raz na zawsze.

    Stosując dzielnik rezystorowy w obwodzie głośnika piezoelektrycznego powodujeesz pogorszenie skuteczności odtwarzania wysokich tonów. Podkęcanie gałki HI na mikserze trochę może to wyrównać ale też powodować przesterowanie wzmacniacza mocy. I znowu będzie problem "palącego się" głośnika. Głośnik piezo to zabawka.

    Co do filtra II rzędu dla głośnika wysokotonowego. Ważna jest kolejność elementów. Patrząc od gniazda wejściowego w kolumnie najpierw szeregowo kondensator, a potem cewka z równolegle do niej dołączonym głośnikiem. Za tym zestawem powrót do gniazda.

    Do obliczeń wartości elementów należy przyjąć zmierzoną wartość impedancji głośnika przy danej częstotliwosci podziału, a nie wartość katalogową impedancji znamionowej. W przypadku głośnika wysokotonowego przy częstotliwosciach rzędu 2±3kHz te impedancje są porównywalne, ale w przypadku filtra dolnoprzepustowego dla głosnika niskotonowego znacznie się różnią.
  • Poziom 14  
    A czy można zastosować tak jakby połówkową zwrotnicę? Mianowicie na wysokie tony dać kondensator i cewkę (czyli filtr górnoprzepustowy), a głośnika niskotonowego w ogóle nie odcinać?
  • Poziom 31  
    Oczywiście że można tak zrobić.
    Należy tylko sprawdzić przy jakiej częstotliwości głośnik niskotonowy wyraźnie przestaje odtwarzać dźwięk i na tą częstotliwość dobrać elementy filtru górnoprzepustowego dla głośnika wysokotonowego.

    Bardzo pomocny byłby analizator widma akustycznego z generatorem szumu różowego. Można też posłużyć się chrakterystyką przenoszenia głośnika niskotonowego o ile uda Ci się ją zdobyć. W ostateczności można użyć zwykłego generatora m.cz., podłączyć go do wzmacniacza i próbować na ucho wychwycić częstotliwość przy której następuje osłabienie odtwarzania dźwięku przez głośnik.