logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Końcówka mocy 2x50W na TDA2030 - brak reakcji po podłączeniu zasilania

Vector_666 21 Paź 2007 00:22 14798 159
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Dlaczego zmontowany wzmacniacz 2x50W na TDA2030 nie reaguje po podłączeniu zasilania i jak go uruchomić poprawnie?

Najpierw trzeba sprawdzić zgodność płytki ze schematem, bo w tym układzie problemem okazał się błąd prowadzenia ścieżek oraz brak jednego połączenia między D4 i R11; po dodaniu zwory kanały stały się symetryczne [#4436288] [#4437081] Potem należy uruchamiać wzmacniacz etapami: najpierw same TDA, bez tranzystorów i diod, bo wtedy układ powinien już grać, a tranzystory BD911/BD912 można dołożyć dopiero później; BD911 jest NPN, BD912 PNP [#4399490] [#4422026] W tym przypadku lewy kanał wzbudzał się przez tor wejściowy, więc pomogło dodanie kondensatora około 150 pF na wejście oraz użycie ekranowanego kabla sygnałowego [#4442719] [#4442880] Po tych poprawkach oba kanały zaczęły grać czysto i bez nadmiernego grzania [#4449426]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 4398304
    Vector_666
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Pomógł: 11
    Ocena: 18
    Witam,

    Wykonałem końcówkę mocy 2x50W na TDA2030:

    http://www.elektroda.net/download/dwpl.php?file=audio/wzmacniacz_100w.zip

    Układ nie był zmontowany z żadnego kitu, lecz całkowicie wykonany przezemnie. Problem polega na tym, że po podłączeniu wszystkiego (zasilanie,sygnał audio,głośniki) wzmacniacz nawet się nie odezwał...

    Zbulwersowany tym faktem posprawdzałem jeszcze raz jak zostały wlutowane wszystkie elementy (polaryzacje kondensatorów, kierunki zaporowe diód itp) wszystko się teoretycznie zgadzało... następnie zabrałem się za sprawdzanie elementów: przy trzech diodach miernik wskazywał wartość około 500 natomiast przy czwartej 1 i "pipczał" postanowiłem więc ją wymienić, jednak po ponownym podłączeniu zasilania sytuacja się powtórzyła,aczkolwiek powtarzając pomiar po jakimś czasie ta sama dioda wskazywała wartość około 500... ( ale domyślam się że i tak należy już ją wymienić...) kolejną rzeczą jaką sprawdzałem były tranzystory.
    miernik ustawiłem na symbol diody i mierzyłem wyprowadzenia: baza-kolektor,baza-emiter, kolektor-emiter. Przy bdx54c: baza-kolektor i baza emiter pokazywały wartość około 500 emiter emiter-kolektor wartość 1 i "pipczenie" miernika: tak wiec przypuszczam że te tranzystory są dobre. Natomiast oba bdx53c przy pomiarze baza-kolektor i baza emiter pokazywały wartość 1, lecz miernik nie pipczał tak więc te tranzystory są raczej walnięte... gdzieś czytałem,że można je zastąpić jakimis lepszymi zamiennikami: czy wie ktoś jakie mają oznaczenia?
    Co mogło być przyczyną awarii, czyżby zasilanie?

    Zasilacz (symetryczny) został wykonany z transformatora tst 100/004 (100VA 2x12 4,16A),mostka prostowniczego KBPC2510 i 2 kondensatorów 4700uF. Dawał on lekko ponad 18V, podłączyłem więc jeszcze rezystorki chyba 1kOhm zasilacz dawał wtedy napięcie 17,6 V. Po podłączeniu zasilacza do wzmacniacza pokazało się jednak 18 V (hm nie wiem dlaczego...czy ja źle coś pomierzłem czy coś się z nim stało dziwnego... :/ ? )

    No i tutaj pojawia sie kolejne pytanie bo tda2030 wytrzymują max 18V więc jak sprawdzić czy się nie spaliły?

    (prosiłbym o wyrozumiałość i pomoc gdyż jestem jeszcze początkujący...)
  • REKLAMA
  • #2 4398625
    Malas1984
    Poziom 29  
    Posty: 1770
    Pomógł: 5
    Ocena: 85
    Witam. Zadne polprzewodniki nie moga miec zwarcia-jak pisales o diodzie oraz tranzystorze-na moje to tranzystory i niektore diody lub wszystkie sa padniete napewno i kto wie teraz czy nie poszly uklady 2030 .
    Tda tylko mozna sprawdzic w sposotaki ,ze do sprawnego i sprawdzonego ukladu z TDA 2030 wkladasz to TDA testowane-(czy dobre?) Mozna z ciekawosci miernikiem zobaczyc-nie powinno byc nigdzie zwarc,ale to raczej i tak czesto nie pomaga-trzeba uklad nowy kupic itd..Piszczenie miernika na danym polprzewodniku wlasnie swiadczy o jego uszkodzeniu.
    Narazie pozostaje Ci kupic nowe tranzystory,diody-jak trzeba niektore,no i ja by ma zakupil TDA ;-) pozdro
  • #3 4398655
    Vector_666
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Pomógł: 11
    Ocena: 18
    Wszystkie tranzystory? czy tylko bdx53c ? No i co było przyczyna uszkodzenia? zbyt wysokie napięcie? Nie chciałbym zeby po wymianie elementów sytuacja sie powtórzyła :)
  • #4 4398671
    Malas1984
    Poziom 29  
    Posty: 1770
    Pomógł: 5
    Ocena: 85
    Jesli mierzysz tranzystor PNP to : z emitera do bazy powinno byc ok 500-700, kolektora do bazy podobnie - nie inaczej. Prad plynia z plusa na minus-pamietaj o paleczkach miernika. NPN to : z bazy na emiter powinno byc ok 500-700, bazy do kolektora podobnie-nie inaczej. Zadne nozki nie moga miec zwarcia. Tranzystory mierzy sie wylutowane. Czasem tranzystory maja wbudowany rezystor lub diode w srodku-nie wiem jak Twoje,ale zobacz tak jak Ci podalem.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Napiecie symetryczne z trafa 2x12V idzie do mostka i tam opada do ok 2x11V i potem idzie na kondensatory gdzie wzrasta -czyli ok 2x11V x pierwiastek z 2- 1,41 =ok 16V na jalowym biegu,a przy obciazeniu siadzie do ok 15-przy tym mocnym trafie-wiec z napieciem powinno byc wszysko ok-jak je dobrze podlaczyles. Dioda ma miec przeplyw do paska w jedna strone i wartosciowo ok 500-700-bez piszczenia.

    Dodano po 20 [sekundy]:

    Dzialaj.Pozdrawiam.
  • #5 4398685
    Vector_666
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Pomógł: 11
    Ocena: 18
    cyt. "Przy bdx54c: baza-kolektor i baza emiter pokazywały wartość około 500 emiter emiter-kolektor wartość 1 i "pipczenie" miernika: tak wiec przypuszczam że te tranzystory są dobre. Natomiast oba bdx53c przy pomiarze baza-kolektor i baza emiter pokazywały wartość 1, lecz miernik nie pipczał"

    Hm no wydaje mi sie że sprawdzałem je wcześniej dokładnie tak jak to teraz opisałeś, jeśli sie myle to prosze o uświadomienie:)

    Dodano po 10 [minuty]:

    Hm,a mój zasilacz na wyjściu ma około 18,25V więc chyba troche za duzo?
  • #6 4398724
    Malas1984
    Poziom 29  
    Posty: 1770
    Pomógł: 5
    Ocena: 85
    Cos zle mierzysz ;--) zaden tranzystor,ani dioda nie moze miec czegos takiego jak zwarcie ;-)
    Nie az tak za duzo. Miernik moze tyle wskazywac-tolerancja itd. Zobacz na obliczenia -kazde napiecie po wyprostowaniu mnozy sie przez 1,41-co daje ten wynik. Jakbys mial z 12V stalego za mostkiem i dalbys to na pojemnosci-to uzyskasz ok 17V
  • REKLAMA
  • #7 4398741
    Vector_666
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Pomógł: 11
    Ocena: 18
    Oki, posprawdzam wszystko jeszcze raz od nowa. Pozostaje jeszcze kwestia z napięciem, może by je troche obniżyć?
  • #8 4398743
    Malas1984
    Poziom 29  
    Posty: 1770
    Pomógł: 5
    Ocena: 85
    Najpierw sprawdz wszystko dobrze-bo wydaje mi sie ,ze cos pokickales ;-)
  • #9 4398763
    Vector_666
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Pomógł: 11
    Ocena: 18
    Ok tak więc dziekuje za informacje, posprawdzam wszystko jeszcze raz i wieczorem napisze o efektach. Pozdrawiam i Dziękuje.
  • #10 4398838
    Malas1984
    Poziom 29  
    Posty: 1770
    Pomógł: 5
    Ocena: 85
    Spox. Jesli chcesz to uruchomic to troszke starania musisz w to wlozyc i czasu ;-) heheh ;-) pozdro.

    Dodano po 13 [minuty]:

    Wydaje mi sie ,ze jakby wstawic tam zamiast TDA2030 - TDA 2040-to by bylo mocniejsze ;-)
  • Pomocny post
    #11 4398885
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #12 4398920
    Malas1984
    Poziom 29  
    Posty: 1770
    Pomógł: 5
    Ocena: 85
    Mam takie samo zdanie na temat tych tranzystorow ;-) a o tym staraniu to byl zart-widziales usmieszki ? To jest bardzo prosta konstrukcja i powinna dzialac w mostku jak i stereo.
  • #13 4399340
    Vector_666
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Pomógł: 11
    Ocena: 18
    Wylutowałem wszystkie tranzystory moim zdaniem są ok przy obu bdx54c baza-kolektor i baza emiter pokazuje wartość od 500 do 600 ( + miernika na bazie) przy pomiarze kolektor-emiter około 800 nie wiem które wyprowadznie to kolektor a które emiter ale wartość pokazuje się tylko w jednym przypadku kiedy + jest na prawym wyprowadzeniu, a - na lewym.
    W przypadku tranzystorów bdx53c wartości są podobne, jedyna różnica jest taka że zamieniają sie bieguny, przy pomiarze baza-kolektor i baza emiter; - jest na bazie.przy pomiarze kolektor emiter: - jest na pwaym wyprowadzeniu.
    No więc myśle że tranzystory są ok.
    Co do wstawiania tda2040 to myśle że ok mozna spróbować, ale najpierw chciałbym to uruchomić przynajmniej na tda 2030 ;)

    Hm no i co w tej sytuacji?:>
  • #14 4399362
    Malas1984
    Poziom 29  
    Posty: 1770
    Pomógł: 5
    Ocena: 85
    Te tranzystory jak sa w obudowie TO-220 to powinny miec blaszke-z otworkiem na srubke- ta blaszka bedzie miala zwarcie do srodkowej nozki-to najczesciej kolektor i w Twoim przypadku pewnie tez.
  • #15 4399374
    Vector_666
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Pomógł: 11
    Ocena: 18
    hm tak pomiędzy blaszką i środkową nóżką jest zwarcie na wszystkich tranzystorach
  • #16 4399386
    Malas1984
    Poziom 29  
    Posty: 1770
    Pomógł: 5
    Ocena: 85
    No tak ma byc-jak juz napisalem. Nie ma byc zwarc miedzy zewnetrznymi nozkami,ani miedzy nimi i wewnetrznej/blaszka. Nie mam pojecia jak Ci wytlumaczyc to -jak sie mierzy tranzystor ;-( pisalem juz tyle o tym .
  • #17 4399417
    Vector_666
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Pomógł: 11
    Ocena: 18
    kolego ja rozumiem i tranzystory są już pomierzone, nie ma zwarć między zewnętrznymi nóżkami, pomiędzy odpowiednimi wyprowadzeniami pojawiają się odpowiednie wartości na mierniku wszystko jest w nich ok.
  • #18 4399419
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #19 4399427
    Vector_666
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Pomógł: 11
    Ocena: 18
    oki, wylutuje jeszcze diody i zaraz napisze o efektach.
  • #20 4399432
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #21 4399447
    Vector_666
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Pomógł: 11
    Ocena: 18
    no i dokładnie tak mierzyłem
  • #22 4399457
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • REKLAMA
  • #23 4399473
    Vector_666
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Pomógł: 11
    Ocena: 18
    na początku mierzyłem źle, Malas1984 mnie uświadomił za co dziękuje:)
  • #24 4399481
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #25 4399490
    Malas1984
    Poziom 29  
    Posty: 1770
    Pomógł: 5
    Ocena: 85
    Tak-KrzysztofS dobrze pisze-to jest to samo praktycznie,a nawet chyba mocniejsze jak sie nie myle(badz sie myle) nie chce mi sie teraz w notach grzebac i bdx. Bd911/912 kosztuja 2zl/szt.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Wzmacniacz tak jak wyzej forumowicz napisal powinien zagrac bez tranzystorow-dac ok 14W-jesli TDA sa sprawne. Tranzystory sa do wzmocnienia do wyzszej mocy.

    Dodano po 1 [minuty]:

    BCE-jak jest napisami do gory,a nozkami na dol i od lewej.
  • #26 4399546
    Vector_666
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Pomógł: 11
    Ocena: 18
    Hm no więc podłączyłem cały układ z wylutowanymi tranzystorami i diodami. wzmacniacz podłączyłem najpierw do radia było coś słychać w jednym głośniku, lecz można to nazwać hm "podpierdywaniem" Hm zdziwiło mnie tylko to że po odłączeniu zasilacza z gniazdka nic sie nie zmieniło czyli głośnik podpierdywał sobie tak samo jak wcześniej

    Dodano po 12 [minuty]:

    hm odpiąłem (wspomniane przezemnie na samym początku rezystory) po włączeniu do zasilania w głośnikach pojawia się teraz buczenie
  • #27 4399657
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #28 4399685
    Malas1984
    Poziom 29  
    Posty: 1770
    Pomógł: 5
    Ocena: 85
    Sprawdz miernikiem czy nie masz tam napiecia stalego na wyjsciu tak jak napisal KrzysztofS-jesli tak jest to raczej jest uszkodzony TDA lub jakies totalne bledy w ukladzie.
  • #29 4399804
    Vector_666
    Poziom 17  
    Posty: 326
    Pomógł: 11
    Ocena: 18
    pomiędzy + i gnd: 18,13 V a pomiedzy - i gnd:18,16V. Na wyjściu out 2 jest 12,3V głośnik buczy na out 1 0V i głośnik nie buczy.
  • #30 4399809
    Malas1984
    Poziom 29  
    Posty: 1770
    Pomógł: 5
    Ocena: 85
    No to na tym co buczy i masz 12,3V jest raczej padniety TDA ;-( Sprobuj odpalic ten co nie ma nic-moze ma ok 100mV?

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy problemów z uruchomieniem końcówki mocy 2x50W opartej na układzie TDA2030, wykonanej samodzielnie według schematu z elektrody.net. Po podłączeniu zasilania i sygnału audio wzmacniacz nie działał poprawnie, a w jednym kanale pojawiało się nadmierne grzanie tranzystorów i scalaka oraz charakterystyczne buczenie i trzaski. Użytkownik sprawdził polaryzację elementów, mierzył tranzystory BDX53C i BDX54C, diody oraz napięcia zasilania (około 18V), wymieniał elementy, lecz problem nie ustępował. Wskazywano na możliwe uszkodzenia układów scalonych TDA2030, wadliwe tranzystory lub diody, a także błędy w wykonaniu płytki drukowanej, w tym odbicie lustrzane ścieżek i brakujące połączenia (np. między D4 a R11). Zalecano sprawdzenie zgodności płytki ze schematem, poprawne lutowanie, stosowanie oryginalnych układów TDA2030A lub TDA2040 oraz tranzystorów BD911 (NPN) i BD912 (PNP) jako zamienników BDX54C i BDX53C. Wskazywano na konieczność symetrycznego zasilania i masy, unikanie pętli masowych, stosowanie odpowiednich radiatorów i izolacji termicznej. Problemy z wzbudzaniem się kanału lewego mogły wynikać z niedokładności w ścieżkach masy i zasilania, co poprawiono przez uzupełnienie brakującej ścieżki i rozdzielenie masy wejściowej od masy stopnia mocy. Zalecano także zastosowanie kondensatorów od 56 do 150 pF równolegle do rezystorów wejściowych w celu tłumienia wzbudzeń. Wskazano na konieczność stosowania potencjometru logarytmicznego na wejściu do regulacji głośności zamiast regulacji w oprogramowaniu, co poprawia stabilność pracy wzmacniacza. Problemy z grzaniem i wzbudzaniem się tranzystorów i scalaków pojawiały się przy wyższych poziomach sygnału, a ich przyczyną mogły być wadliwe elementy lub błędy montażowe. Po wykonaniu nowej płytki i zastosowaniu odpowiednich elementów wzmacniacz zaczął działać poprawnie, choć nadal pojawiały się drobne problemy z szumem i grzaniem, które wymagały dalszej diagnostyki i testów. Wskazano również na wpływ jakości kabli sygnałowych (zalecane ekranowane) na stabilność i jakość dźwięku.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA