Skoda Felicia 1.3 MPI - wtryskiwacze na LPG i błędy komputera

Question

witam. mam takie pytanie jak w temacie. czy po przejsciu na gaz wtryskiwacze mogą chodzic dalej jak mam zrobione odciecie pompki paliwa?

bo gazownik zamontował mi przekaźnik z opornikiem przełaczajacy na pseudo-emulacje na stałym plusie od wtrysków. Tylko ze napiecie na lpg na wtryskach spada do 4V i komputer po jakims czasie łapie błedy 2 grup wtryskowych.

Pojazd to skoda felicia 1.3 MPI

bartek_j · Accepted Answer

Nieno, szkoła podstawowa...

Przy połączeniu szeregowym rezystancje sumuja się. Przy połaczeniu równoległym odwrotność rezystancji wypadkowej jest równa sumie odwrotności rezystancji składowych. W przypadku równych rezystancji (a taka sytuacja zachodzi w przypadku równoległego połączenia wtryskiwaczy) mozna przyjąć, że rezystancja wypadkowa to 1/2 rezystancji "składowych" (czyli w tym przypadku 7.5R)
Jak byś szeregowo połączył 2 wtryskiwacze to miałbyś 30R, więc tak, masz rację , 4x mniejsza

prezes11 · Answer

powinien byc emulatr a nie przekaznik

ub · Answer

Nie wskazane jest odcinanie pompki paliwa

awalknek · Answer

a czym jest takowy emulator? to chyba sa przekaźniki + rezystory i tam jakis przekaźnik do wyłączania zasilania od wtrysków prawda? wtryski sa odłączane sygnały na wtryski sa przełaczane na obwód z rezystorem i do stałego plusa czyż nie tak?

czemu nie zaleca sie wyłaczania pompki? po co ma chodzic jak jezdze na lpg?

bartek_j · Answer

Emulator to przekaźniki + rezystory. Jeżeli się pojawia błąd obwodu wtryskiwaca to niedobry emulator - zła wartość rezystora (rezystorów) albo wogóle jakoś wpięte niedobrze, np + zasilający wtryskiwacze odcinany w jednym miejscu..
Pompka na LPG chodzić nie musi, szkoda pompki i paliwa (paliwa przepompowywane w kółko ogrzewa sie i paruje -> straty). Niektórzy twierdzą że odłączanie pompki to niedobrze, bo niby paliwko przepływające przez listwę w jakiś mityczny sposób chłodzi wtryski i jak paliwko nie przepływa to wtryski sie psują. Jednak jakoś nie mam przekonania do tych bajek

Wtryskiwacze pracujące na sucho długo nie popracują.. pozacierają / zapiejkają się.

awalknek · Answer

zgadzam sie z tobom tak paliwo chłodzi wtryski wtedy jak przez nie przepływa a nie jak sa zamkniete. zrobiłem schemat emulatora kwestia dobrania opornikow. czy takie cos bedzie działac bo wg mnie musi. Czerwony kolor to zmiany .

http://awalknek.nysa.3play.pl/emulator.bmp

ub · Answer

Sprawdzałeś kiedyś jak zachowuje się sam. na odłączonej pompce jak zabraknie paliwa?.A emulator wtryskiwaczy ma również za zadanie oszukiwać centralke wtrysku benzyny

awalknek · Answer

nie wiem jak sie auto zachowa bo tak nie miałem ale podejrzewam ze gorzej by było jak by pompka chodzila przy pustym baku.

no a co moj emulator bedzie robił? bedzie pobor prądu i komputer nie zapisze błedy bo wtryski niby pracuja obwod jest zamkniety.

bartek_j · Answer

Nie jest dobrze. Taki układ będzie źle pracował na benzynie, popatrz i przemyśl to. Przy wysterowaniu jednej pary wtryskiwaczy obwód się będzie zamykał przez drugą parę i oporniki.. Może i będzie działać (tzn druga para wtryskiwaczy nie będzie się otwierać) ale nie jest to "czyste" rozwiązani i dość prawdopodobne że sterownik złapie błąd.
Żeby było dobrze trzeba w przypadku wtrysku półsekwencyjnego, takiego jak u ciebie użyć dwóch przekaźników.
Oporniki 22R mogą być trochę za duże, mam tu pod ręką wtryskiwacz, jakiś bosch (opel, daewoo i inne) i ma około 15R. Ale najlepiej zmierz rezystancje wtryskiwacza u siebie..

awalknek · Answer

Bartek_j czy mogł byś wyedytowac mój schemat w paincie? może i masz racje . tylko sugerowałem sie tym ze jak jedna para jest symulowana to 2 w tym czasie jest całkowicie odłączona przez komputer i tak na zmianę.

wyśij go na maila awalknek(_at_)gmail.com

jak masz gg to odezwij sie do mnie na 1627258

basf_wrocław · Answer

Panowie przedewszytkim jak już robić fuszerkę to można było wpiąć sobie włącznik w kable od pompy. Co za gazownik Ci to zakładał ?

awalknek · Answer

a nie pytaj:) juz firma zlikwidowana. Nawet nie ma do kogo iśc gadac.
Dzis juz wpiołem się z przekaźnikiem w sam kabel od pompy.

no masz racje bartek_j rzeczywiscie na benzynie obwód sie zamknie . trzeba dac 2 przekaźniki.

Bartek_j poprawiłem schemat teraz juz chyba jest dobrze prawda?

oto shemat:
http://awalknek.nysa.3play.pl/emulator2.bmp

P1 P2 P3 beda zasilane z elektrozaworu gazu.

bartek_j · Answer

Treaz lepiej, tylko po co P3 ? Zupełnie zbedny

P1 i P2 załatwiają sprawę.

Jak juz, to P3 uzyj do odcinania wyżej wspomnianej pompki, ale to nie jest niezbędne, taki tam "extras". Noo, i moze pozwala zaoszczędzić 1l benzynki na 1000km i jedna pompę na 150 kkm przejechanych na gazie

PS: masz wyjątkowo "oryginalny" sposób wstawiania zdjęć.. Nie mogłeś poprostu pliku BMP tego co edytujesz zapisać (najlepiej jako GIF) zamiast robic screenszot?

awalknek · Answer

reczywiscie p3 nie potrzebny jest. PS: z tymi bmp to wzieło sie z tad ze kopiowałem z pdf-a schemat simosa screenem:) poprawiłem schemat wersja finalna

bartek_j · Answer

No, teraz gut. Tylko pytanie czy te oporniki nie za duże. Na mooje oko to tak z 4x. Pomierz sobie ile ma cewka wtryskiwacz u ciebie i wstaw opornik opołowę mniejszy (połączenie równoległe).

awalknek · Answer

czyli mierze cewke na 1 wtrysku np bedzie 15 ohm to wtedy musze dac jakie oporniki? 15 om?

troche zgupiałem:) bo przy rownoległym połaczeniu rezystancja wypadkowa jest około 4x mniejsza niz przy szeregowym prawda?

awalknek · Answer

no tak juz mi sie przypomniało dzieki bartek_j czy wiesz moze jak zrobic opóźnienie załączenia emulatora?

bartek_j · Answer

Najprościej opóźnienie można zrobić tranzystor + kondensator + dioda zenera + 3 oporniki.
Można też użyć układzik 555... Można na bramkach zlepić układ opóźniający (ale i tak będzie potrzebny tranzystor wykonawczy). Sposobów jest b. dużo, zależy od tego jakich dokładności / powtarzalności oczekujesz i jakie częsci ci zalegają w szufladzie

Poszukaj po góglach i elektrodzie (gdzieś w elektronika ogólna) o układzie opóźniającym...

awalknek · Answer

dzis zmontowalem uklad dałem oporniki 15om 5W wszystko działa idealnie testowałem atuo przez 30 min i w zadym programie nie wyskoczył bład wiec wszystko śmiga. Przy rozgrzewywaniu wiązek przy okazji zobaczyłem jaka fuszere odwalił gazownik.

Teraz pracuje nad opóźnieniem.

awalknek · Answer

a czy przez ten emulator mojej konstrukcji komputer moze sobie np rozkalibrowac mapy zapłonu? bo dzis zauwazyłem ze na wolnych obrotach jakos tak dziwnie trzesie silnikiem:/

bartek_j · Answer

nie moze trzesiene moze byc spowodowane innymi usterkami

awalknek · Answer

tez tak myslałem. a co sadzisz o tym zebym dodał na czujniku temepartury ten przekaźnik przełaczajacy z rezystorem ktory by zanizał temperature i wtedy by sie zapłon wyprzedzał na lpg

bartek_j · Answer

A skąd myslisz że zapłon od tego się wyprzedzi ?

awalknek · Answer

znalazłem taką stronke myslałem ze to jednak prawda ze komputer bedzie wyprzedzał zapłon. Bartek_j jak ewentualnie inaczej wymusic na kompie wyprzedzenie zapłonu?

bartek_j · Answer

Do tej pory wydawało mi się że ten czujnik wpływa tylko na wzbogacenie dawki paliwa i zwiększone obroty biegu jałowego (wartość wymagana obrotów - ta do której obroty sa regulowane)
Jeżeli wpływa na zapłon to przy instalacji II generacji ma to jaknajbardziej sens. Były też w sprzedaży takie elementy dodatkowe instalacji, nazwywały się wariatory i służyły do wyprzedzania zapłonu na gazie. Nie są one ednak zbyt powszechne ze względu na cenę.

awalknek · Answer

wyczytałem ze jednak kat zapłonu ustalany jest miedzy innymi z temperatury . Gdzie jest ten czujnik ktory ma 2 kable 1 do wskaźnika a 2 do komputera?

awalknek · Answer

zrobiłem ten rezystor na czujniku temperatury. oszukałem komputer o 30 stopni i nie powiem ale auto o wiele lepiej chodzi na lpg wolne obroty gładziutkie idealne. Dzis pojeździłem z załączonym program Amon o gazu po miescie mieszanka jest centralnie na środku czyli skład idealny. Auto zrobiło się mocniejsze i doł jest bardziej elastyczny.

Skoda Felicia 1.3 MPI - wtryskiwacze na LPG i błędy komputera

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Podsumowanie tematu