Jak prowadzić kable RG213 i Sat w instalacji antenowej na dachu?

Question

Witam wszystkich, i proszę specjalistów o poradę odnośnie prowadzenia kabli. Instalacja będzie na uziemionym maszcie 3,5m na dachu jak w temacie. Kabel RG213 x3 do 2m, 70cm, CB. Kabel Sat C.D.H. WDXpek75 1.0/4.8 x9 do Sat, UKW Wszystkie kable są spuszczone do mieszkania peszlem Φ75 pod...

kondensator · Accepted Answer

1. Za mały maszt. Albo większy, albo drugi. Anteny nie mogą prawidłowo pracować, przy nadawaniu duża szansa zakłóceń, uszkodzeń odbiorników. Przy zbyt małych odległościach między antenami nawet Kathrein VCC37 lub VCB28 nie poradzą sobie (natężenie pola od anten nadawczych) (Jakie anteny nadawcze i odbiorcze lub co chcesz osiągnąć ?) (W Lublinie nie jest łatwo, ale wiele zależy od dokładnej lokalizacji.) Anteny SAT wielkości talerza wystarczą np. we Francji, RFN, gdzie sygnał jest silniejszy i tam rzeczywiście próbuja zakładać je na wspólnych masztach z innymi antenami. W Polsce potrzebne są większe anteny SAT i solidniejsze ich mocowanie (wiatr !) - zazwyczaj na różnego rodzaju stojakach do górnej powierzchni komina ew. do ściany domu, komina. 2. Przewody które proponujesz są tanie - i to koniec ich zalet. 3. Minim. promień zgięcia przewodu koncentrycznego 10mm to ~150mm, dla przewodu 7mm to ~100mm, dla przewodu 5mm to ~50mm Poczytaj trochę, proszę: Do ewentualnie raportujących: czytanie nie jest przymusowe.

sp8gsc · Accepted Answer

Raczej w skrzynce zrobic gniazdka i podlutowac kable, a nastepnie tym samym kablem (odradzam ciensze) polaczyc radio i skrzynkę.

yes2mike · Answer

Cześć. - zwróć uwagę. Kabel nadawczy powinien iść osobno, dla pewności. Sa różne szkoły i różne efekty - zobaczymy co powiedzą inni. W tym dziale jest wyszukiwarka. Proponuję zacząć od niej.

qrdel · Answer

Peszla Φ75 sobie nie przypominam, zresztą pewnie mogą być różne, ale zasadniczo peszle nie są przewidziane do pracy w warunkach zewnętrznych.
One mają tylko przez parę godzin (do dni) wytrzymać nacisk tężejącego gipsu czy innej zaprawy. Pięknie wyglądają peszle użyte w oświetlanych wiatach przystankowych itp. Pod wpływem kwaśnych deszczów (UV pewnie też się przyczyniło) peszel się po prostu rozpuszcza i czasem widać coś jak śledziowy szkielet - cieniutki kręgosłupik i cała seria dłuższych i krótszych ości.
W związku z powyższym polecałbym raczej plastykową rurę wodociągową, a conajmniej twarde PCV instalacyjne. I malowanie szarą farbą przed UV. (Podobno właśnie szara jest najodporniejsza).

sq9cwd · Answer

Jest specjalny peszel UV, nawet z pilotem wewnątrz. Ma kolor szary.

mikrocb · Answer

Witam ponownie.

Dziękuję wszystkim którzy zechcieli podzielić się swoimi uwagami.
Mile widziane są głównie te krytyczne

@kondensator - dzięki za super lekturę do poczytania, znalazłem tam mnóstwo wiedzy.
Domyślam się, że są lepsze kable.
Wydawało mi się ze satelitarny z grubym miedziakiem w srodku i miedzianym oplotem będzie jednym z lepszych.
A drugi CB z 7 żyłami miedzi i miedzianym oplotem.

Narazie jestem niestety zmuszony zainstalować wszystkie anteny na jednym krótkim maszcie. Dokupię tylko dłuższe uchwyty balkonowe jakie istnieją , żeby anteny były jak najdalej odsadzone od siebie.

Wydaje mi się, że dopóki wszystko będzie używane głównie do nasłuchu to nie będzie problemów z zakłóceniami. Dopiero będę robił licencje na 2m a na CB tylko czasem się odzywam.

Antenę UKW mam w tym momencie dokładnie równolegle z CB i nie ma żadnych zakłóceń podczas nadawania w radiu.

Instalacja trwa cały czas, więc będę na bieżąco informował o postępach.
Codziennie kicam po dachu i wykonuję różne drobne zabiegi zanim wyjdę do pracy a poza tym nie mam wszystkich anten i sukcesywnie będę dokupował.

Narazie mam tylko te:

1) Cymbał Radio - Masen 5/8 6 przeciwwag

Antena sama w sobie może być ale mocowanie przeciwwag to totalny fajans i zdjąłem uchwyt żeby na jego rozmiary dotoczyć porządny pierścień z otworami na przeciwwagi i do przykręcenia śrubami.
W tym starym jak zobaczycie na jednym ze zdjęć musiałem dobijać młotkiem żeby jakkolwiek trzymał. Na zdjęciach aktualnie przeciwwagi zdjęte.

2) UKW - SV Total ze wzmacniaczem 20 dB ze sklepu dipola

Jestem w szoku co można odebrać tą anteną zamontowaną na dachu bez wpinanania zasilacza do gniazdka zasilającego wzmacniacz w antenie.
Lubie przesadzać ale do użytku miejskiego, gdzie jest niedostateczny odbiór wystarczy wersja bez wbudowanego wzmacniacza...

Chyba że ktoś chce odbierać po kilka razy tą sama stację na skali radia nie tylko z nadajników na drugim końcu województwa ale też harmonicznych z lokalnego nadajnika z centrum

3) Sat - micha 80cm + zez na 2x LNB QUAD

Hot Bird - siła i jakość 100/100
Astra - siła 70/100 jakość 100/100 (osłabiona przy zezie)

4) 2m - planuję zakup anteny jak w linku poniżej i proszę o wypowiedź na jej temat, ewentualną sugestię na temat innej o podobnych parametrach.

http://www.anteny.net.pl/antena_58_140_174.htm

5) 70cm

http://www.anteny.net.pl/antena_2x_78_58.htm

6) PMR

http://www.anteny.net.pl/antena_58_446.htm

Myślałem, że będzie jakaś uniwersalna antena na okolice 70cm, tak żeby posłuchać amatorskiego, PMR, LPD, NMT. Wydaje mi się, że w sumie to sam odbiór i tak będzie satysfakcjonujący na jednej z anten z pozycji 5 i 6. Poprawcie mnie jeśli głupoty wypisuje.

Co powiecie na temat tej SWR Miarki?

Pozdrawiam.

SP5ANJ · Answer

Zastanawiam sie tylko czy aby nas w przysłowiową "butelkę" nie nabijasz z tymi pytaniami ???

Ponieważ na końcu Twoich spotów jest coś takiego

----------------
_________________
CCS - Cyfrowe Centrum Serwisowe
Autoryzowany Serwis Telefonów Komórkowych i Stacjonarnych
Autoryzowany Punkt Sprzedażowo-Instalatorski Telewizji Nowej Generacji - n
Autoryzowany Punkt Sprzedaży Era.
Naprawy Gwarancyjne i Pogwarancyjne
Naprawy RTV
Sprzedaż Akcesoriów GSM.
------------------

Nie wiem co o tym mam sądzić. Trochę boję się wychylić ze swoją skromną wiedzą na temat anten i ogólnie napisanej techniki w.cz. .

Z Twoich linków do anten 5/8λ to firma , która daje prospekt i graficzny wykres kąta promieniowania 12st. oraz zastrzega sobie , że tylko " w wolnej przestrzeni i nad idealną ziemią" to chyba robi z potencjalnych klientów tzw. Frajerów.

Pozdrawiam.

kondensator · Answer

Właśnie... co o tym sądzić...
Z fotografii wynika że jest możliwość zainstalowania wielu masztów,
w dodatku w odpowiednich odległościach (jak najdalej od siebie)
Czy anteny w linku są zwarte dla DC ?
Czy jeśli nie to da się to poprawić (rozbieralna głowica) ?
Jeśli mają być jedna przy drugiej to lepiej sobie darować.
Jeśli kilka masztów to np. 3szt. Diamond X30, X50, ew. X200, nie większe-
dadzą się otworzyć i dorobić odprowadzanie ładunków elektrostatycznych
(bo żyła kabla jest przez kondensator - pisałem już o tym).
Na początek może być 1 szt. np. X-50 i zwrotnica przy radiach.
Uwaga na podróbki (podobno coraz częstsze) - nie tylko Diamond
i "tańsze" wersje amerykań. - inny zakres częstotliwości anten 2m/70cm
Do słuchania nadają sie w nieco szerszym zakresie niż do nadawania.
Jeśli 1 maszt i szczyt zajęty (CB...) to dipole pętlowe (np. 138-158MHz,
400...470MHz) boku masztu, ale maszt musi być znacznie wyższy.
Na fotografii jest też reflektometr Eureka E 620 lub 621), ale ma w głowicy
różne złącza (chyba TNC i C) - jeżeli masz inne i w nadmiarze to chętnie
odkupię N (ż+ż lub ż+m). Jest to jeden z najlepszych znanych
reflektometrów (jeżeli jest pełnosprawny)

radiosystem napisał:
firma , która daje prospekt i graficzny wykres kąta promieniowania
12st. oraz zastrzega sobie , że tylko " w wolnej przestrzeni i nad idealną
ziemią" to chyba robi z potencjalnych klientów tzw. Frajerów.

Robi frajerów z innych powodów: brak informacji czy anteny są zwarte dla DC
(większość firm które tego nie podają celowo to przemilczają),
nie jest podana średnica max. mocowania do masztu (często okazuje się
że zastosowano g.....ny uchwyt od pseudoanten do max. 34...40mm),
brak charakterystyk dopasowania w funkcji częstotliwości (nawet nie
muszą być z pomiarów szerokopasmowych, wystarczy pomiar serii anten
w wielu częstotliwościach i narysowanie wykresu ręcznie), w antenach UHF
jest gniazdo UC... Ale jak tanio !

Co do podpisu pod postem - nic niezwykłego. Zarówno w serwisach RTV
jak i GSM, nie mówiąc już o "autoryzowanych salonach sprzedaży"
wiedza na temat techniki antenowej, EMC jest, że tak powiem, umowna...
Oczywiście mogą być wyjątki, ale jakoś od kilkunastu lat na nie nie trafiam

mikrocb · Answer

Witam

Na początek chciałem wyjaśnić, że mój podpis nie oznacza, że jestem wszechwiedzącym alfa i omegą. Służy jedynie zareklamowaniu się celem pomocy pozostałym użytkownikom elektrody. Znam się bardzo dobrze na telefonach komórkowych i ich naprawach i obsłudze a przy okazji naprawiam w wolnym czasie wszelkie inne urządzenia.

Antenami, radiami, krótkofalarstwem i szeroko pojętą elektroniką i informatyką zawsze się interesowałem, lecz od lat z powodu pracowania całymi dniami na kogoś nie mam totalnie czasu na hobby i zainteresowania a nawet powiem, że to co wiedziałem przed laty uciekło mi z głowy bo nie używałem pewnej wiedzy.
Zajmując się tylko i wyłącznie telefonami komórkowymi i instalacjami satelitarnymi uwsteczniłem sie i przestałem rozwijać dawne zainteresowania.

Jakbym nie założył tego postu to nawet nie wiedziałbym do końca, że robie na dachu totalną porażkę na tak krótkim maszcie oblepionym tyloma antenami.

Zastosowałem to co aktualnie miałem, maszt leżał w piwnicy kilka ładnych lat od czasów gdy myślałem o instalacji anteny tylko do Cymbał Radia. Blok jest w trakcie docieplania, musiałem szybkim tempem zlikwidować anteny własnej roboty i satke z balkonu, ukryć przewody w peszlu pod styropianem i założyć ten maszt.

Zgadza się, jest możliwość zainstalowania obok jeszcze bezkonfliktowo przynajmniej 2 masztów.

Dzięki waszym poradom właśnie tak zrobię ale dopiero na wiosnę jak wyspawam coś porządnego.

kondensator · Answer

No i dobrze, ja się za to wcale nie znam na telefonach GSM.
Co jeszcze zauważyłem:
- wspaniale się będzie nalewać deszcz i śnieg do tych "peszli"
- najszybciej ulegną na zewnątrz destrukcji przewody w białym PCV
(tylko do pomieszczeń). Orientacyjnie można przyjąć trwałość opony
przewodu (nie tylko koncentrycznego) na zewnątrz (UV, temperatury) :
białe PCV - w tygodniach
czarne PCV - miesiącach
czarne PE - w latach...dziesiątkach lat
PTFE - nie dożyjesz aby sprawdzić...
- uziemienie masztu ? Nie widać na foto.
Połączenie ekranów przewodów z uziemieniem ? Też nie widać na foto.
- nakrętki, śruby nierdzewne ? Chyba nie, a nie pomalowane (korozja)
- PCV też nie pomalowane (UV)
Co do "wyspawania", to nie bardzo widzę tu coś do spawania.
Mocowania masztów kupuje/robi się zazwyczaj z płaskowników np. 30x4
przez wyginanie, skręcanie z elementów. Kiedyś aby uniknąć wciągania
na linie (tynk, szyby !) ciężkiej szerokiej kontrukcji którą ktoś "wyspawał",
przerabiałem ją na rozbieralną aby przeszła przez klapę na dach...
Powodzenia.

Jak prowadzić kable RG213 i Sat w instalacji antenowej na dachu?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Podsumowanie tematu