Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Instalacja Anten: CB, 2m, 70cm, UKW, Sat na Dachu

16 Paź 2007 12:50 13041 10
  • Poziom 15  
    Witam wszystkich, i proszę specjalistów o poradę odnośnie prowadzenia kabli.

    Instalacja będzie na uziemionym maszcie 3,5m na dachu jak w temacie.

    Kabel RG213 x3 do 2m, 70cm, CB.

    Kabel Sat C.D.H. WDXpek75 1.0/4.8 x9 do Sat, UKW

    Wszystkie kable są spuszczone do mieszkania peszlem Φ75 pod styropianem docieplającym z lekkim naddatkiem zarówno po stronie dachu jak i w mieszkaniu o łącznej długości 22m.

    W mieszkaniu chcę zainstalować metalową skrzynkę, w którą bezpośrednio ze ściany wejdą wszystkie kable.

    Pierwsze pytanie brzmi: czy mogę w tej skrzynce naddatek kabla RG213 (około 1,5m) zwinąć w kłębek bez żadnych konsekwencji, następnie zastosować łączówkę i na mieszkanie wyprowadzić go do radii cieńszym, np RG58 na odległość około 3 - 4m od skrzynki? (Nie chcę żeby mijało się z celem kładzenie grubego i drogiego kabla)

    Drugie Pytanie: Czy na maszcie mogę zrobić parę zawijasów bo główny peszel będzie w 1/3 masztu zagięty w dół i uszczelniony a z niego do poszczególnych anten kable będą prowadzone cieńszymi rurkami i też bedą zagięte w dół i uszczelnione tuż przed antenami?

    Trzecie pytanie: Czy kierować sie jakimiś szczególnymi zasadami w rozmieszczeniu anten?
    Satelita będzie na samym dole, CB na szczycie a reszta na uchwytach balkonowych odsadzonych na boki od masztu?

    To moja pierwsza własna instalacja tego typu i tak zintegrowana, więc chcę żeby była profesjonalnie wykonana od początku do końca i dlatego zadaję takie pytania.
  • Pomocny post
    Poziom 36  
    1. Za mały maszt. Albo większy, albo drugi. Anteny nie mogą prawidłowo
    pracować, przy nadawaniu duża szansa zakłóceń, uszkodzeń odbiorników.
    Przy zbyt małych odległościach między antenami nawet Kathrein VCC37
    lub VCB28 nie poradzą sobie (natężenie pola od anten nadawczych)
    (Jakie anteny nadawcze i odbiorcze lub co chcesz osiągnąć ?)
    http://radiopolska.pl/wykaz/pokaz_dwoj.php?pid=21
    http://radiopolska.pl/wykaz/pokaztv_dwoj.php?pid=21
    (W Lublinie nie jest łatwo, ale wiele zależy od dokładnej lokalizacji.)
    Anteny SAT wielkości talerza wystarczą np. we Francji, RFN, gdzie sygnał
    jest silniejszy i tam rzeczywiście próbuja zakładać je na wspólnych
    masztach z innymi antenami. W Polsce potrzebne są większe anteny SAT
    i solidniejsze ich mocowanie (wiatr !) - zazwyczaj na różnego rodzaju
    stojakach do górnej powierzchni komina ew. do ściany domu, komina.
    2. Przewody które proponujesz są tanie - i to koniec ich zalet.
    3. Minim. promień zgięcia przewodu koncentrycznego 10mm to ~150mm,
    dla przewodu 7mm to ~100mm, dla przewodu 5mm to ~50mm

    Poczytaj trochę, proszę:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4116290#4116290
    http://forumsep.pl/viewtopic.php?t=2034
    http://forumsep.pl/viewtopic.php?t=2149
    http://forumsep.pl/viewtopic.php?t=2071
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic482151.html
    http://new.radiopolska.pl/forum/index.php?showtopic=11643&hl=
    http://radiopolska.pl/wykaz/polska.php
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4304785#4304785
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4262320#4262320
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4222225#4222225
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4216191#4216191
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4210484#4210484
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic815631.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4065119#4065119
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic807068.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4122305#4122305
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=4071804#4071804
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic790447.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=3896034#3896034
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=3887397#3887397
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=3805684#3805684
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=3805080#3805080
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=3697668#3697668
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=3414608#3414608
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=3591025#3591025
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=3694658#3694658

    Do ewentualnie raportujących: czytanie nie jest przymusowe.
  • Pomocny post
    Poziom 26  
    mikrocb napisał:

    W mieszkaniu chcę zainstalować metalową skrzynkę, w którą bezpośrednio ze ściany wejdą wszystkie kable.

    Pierwsze pytanie brzmi: czy mogę w tej skrzynce naddatek kabla RG213 (około 1,5m) zwinąć w kłębek bez żadnych konsekwencji, następnie zastosować łączówkę i na mieszkanie wyprowadzić go do radii cieńszym, np RG58 na odległość około 3 - 4m od skrzynki?

    Raczej w skrzynce zrobic gniazdka i podlutowac kable, a nastepnie tym samym kablem (odradzam ciensze) polaczyc radio i skrzynkę.
  • Poziom 28  
    Peszla Φ75 sobie nie przypominam, zresztą pewnie mogą być różne, ale zasadniczo peszle nie są przewidziane do pracy w warunkach zewnętrznych.
    One mają tylko przez parę godzin (do dni) wytrzymać nacisk tężejącego gipsu czy innej zaprawy. Pięknie wyglądają peszle użyte w oświetlanych wiatach przystankowych itp. Pod wpływem kwaśnych deszczów (UV pewnie też się przyczyniło) peszel się po prostu rozpuszcza i czasem widać coś jak śledziowy szkielet - cieniutki kręgosłupik i cała seria dłuższych i krótszych ości.
    W związku z powyższym polecałbym raczej plastykową rurę wodociągową, a conajmniej twarde PCV instalacyjne. I malowanie szarą farbą przed UV. (Podobno właśnie szara jest najodporniejsza).
  • Poziom 27  
    qrdel napisał:
    One mają tylko przez parę godzin (do dni) wytrzymać nacisk tężejącego gipsu czy innej zaprawy. Pięknie wyglądają peszle użyte w oświetlanych wiatach przystankowych itp. Pod wpływem kwaśnych deszczów (UV pewnie też się przyczyniło) peszel się po prostu rozpuszcza i czasem widać coś jak śledziowy szkielet - cieniutki kręgosłupik i cała seria dłuższych i krótszych ości.
    W związku z powyższym polecałbym raczej plastykową rurę wodociągową, a conajmniej twarde PCV instalacyjne. I malowanie szarą farbą przed UV. (Podobno właśnie szara jest najodporniejsza).

    Jest specjalny peszel UV, nawet z "pilotem" wewnątrz. Ma kolor szary.

    Instalacja Anten: CB, 2m, 70cm, UKW, Sat na Dachu
  • Poziom 15  
    Witam ponownie.

    Dziękuję wszystkim którzy zechcieli podzielić się swoimi uwagami.
    Mile widziane są głównie te krytyczne :)


    @kondensator - dzięki za super lekturę do poczytania, znalazłem tam mnóstwo wiedzy.
    Domyślam się, że są lepsze kable.
    Wydawało mi się ze satelitarny z grubym miedziakiem w srodku i miedzianym oplotem będzie jednym z lepszych.
    A drugi CB z 7 żyłami miedzi i miedzianym oplotem.


    Narazie jestem niestety zmuszony zainstalować wszystkie anteny na jednym krótkim maszcie. Dokupię tylko dłuższe uchwyty balkonowe jakie istnieją , żeby anteny były jak najdalej odsadzone od siebie.

    Wydaje mi się, że dopóki wszystko będzie używane głównie do nasłuchu to nie będzie problemów z zakłóceniami. Dopiero będę robił licencje na 2m a na CB tylko czasem się odzywam.

    Antenę UKW mam w tym momencie dokładnie równolegle z CB i nie ma żadnych zakłóceń podczas nadawania w radiu.

    Instalacja trwa cały czas, więc będę na bieżąco informował o postępach.
    Codziennie kicam po dachu i wykonuję różne drobne zabiegi zanim wyjdę do pracy a poza tym nie mam wszystkich anten i sukcesywnie będę dokupował.

    Narazie mam tylko te:

    1) Cymbał Radio - Masen 5/8 6 przeciwwag

    Antena sama w sobie może być ale mocowanie przeciwwag to totalny fajans i zdjąłem uchwyt żeby na jego rozmiary dotoczyć porządny pierścień z otworami na przeciwwagi i do przykręcenia śrubami.
    W tym starym jak zobaczycie na jednym ze zdjęć musiałem dobijać młotkiem żeby jakkolwiek trzymał. Na zdjęciach aktualnie przeciwwagi zdjęte.

    2) UKW - SV Total ze wzmacniaczem 20 dB ze sklepu dipola

    Jestem w szoku co można odebrać tą anteną zamontowaną na dachu bez wpinanania zasilacza do gniazdka zasilającego wzmacniacz w antenie.
    Lubie przesadzać ale do użytku miejskiego, gdzie jest niedostateczny odbiór wystarczy wersja bez wbudowanego wzmacniacza...:)
    Chyba że ktoś chce odbierać po kilka razy tą sama stację na skali radia nie tylko z nadajników na drugim końcu województwa ale też harmonicznych z lokalnego nadajnika z centrum :)

    3) Sat - micha 80cm + zez na 2x LNB QUAD

    Hot Bird - siła i jakość 100/100
    Astra - siła 70/100 jakość 100/100 (osłabiona przy zezie)

    4) 2m - planuję zakup anteny jak w linku poniżej i proszę o wypowiedź na jej temat, ewentualną sugestię na temat innej o podobnych parametrach.

    http://www.anteny.net.pl/antena_58_140_174.htm

    5) 70cm

    http://www.anteny.net.pl/antena_2x_78_58.htm

    6) PMR

    http://www.anteny.net.pl/antena_58_446.htm

    Myślałem, że będzie jakaś uniwersalna antena na okolice 70cm, tak żeby posłuchać amatorskiego, PMR, LPD, NMT. Wydaje mi się, że w sumie to sam odbiór i tak będzie satysfakcjonujący na jednej z anten z pozycji 5 i 6. Poprawcie mnie jeśli głupoty wypisuje.

    Instalacja Anten: CB, 2m, 70cm, UKW, Sat na Dachu
    Instalacja Anten: CB, 2m, 70cm, UKW, Sat na Dachu
    Instalacja Anten: CB, 2m, 70cm, UKW, Sat na Dachu
    Instalacja Anten: CB, 2m, 70cm, UKW, Sat na Dachu
    Instalacja Anten: CB, 2m, 70cm, UKW, Sat na Dachu
    Instalacja Anten: CB, 2m, 70cm, UKW, Sat na Dachu
    Instalacja Anten: CB, 2m, 70cm, UKW, Sat na Dachu
    Instalacja Anten: CB, 2m, 70cm, UKW, Sat na Dachu
    Instalacja Anten: CB, 2m, 70cm, UKW, Sat na Dachu
    Instalacja Anten: CB, 2m, 70cm, UKW, Sat na Dachu

    Co powiecie na temat tej SWR Miarki?
    Instalacja Anten: CB, 2m, 70cm, UKW, Sat na Dachu
    Instalacja Anten: CB, 2m, 70cm, UKW, Sat na Dachu

    Pozdrawiam.
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Zastanawiam sie tylko czy aby nas w przysłowiową "butelkę" nie nabijasz z tymi pytaniami ???

    Ponieważ na końcu Twoich spotów jest coś takiego

    ----------------
    _________________
    CCS - Cyfrowe Centrum Serwisowe
    Autoryzowany Serwis Telefonów Komórkowych i Stacjonarnych
    Autoryzowany Punkt Sprzedażowo-Instalatorski Telewizji Nowej Generacji - n
    Autoryzowany Punkt Sprzedaży Era.
    Naprawy Gwarancyjne i Pogwarancyjne
    Naprawy RTV
    Sprzedaż Akcesoriów GSM.

    ------------------

    Nie wiem co o tym mam sądzić. Trochę boję się wychylić ze swoją skromną wiedzą na temat anten i ogólnie napisanej techniki w.cz. .

    Z Twoich linków do anten 5/8λ to firma , która daje prospekt i graficzny wykres kąta promieniowania 12st. oraz zastrzega sobie , że tylko " w wolnej przestrzeni i nad idealną ziemią" to chyba robi z potencjalnych klientów tzw. Frajerów.

    Pozdrawiam.
  • Poziom 36  
    Właśnie... co o tym sądzić...
    Z fotografii wynika że jest możliwość zainstalowania wielu masztów,
    w dodatku w odpowiednich odległościach (jak najdalej od siebie)
    Czy anteny w linku są zwarte dla DC ?
    Czy jeśli nie to da się to poprawić (rozbieralna głowica) ?
    Jeśli mają być jedna przy drugiej to lepiej sobie darować.
    Jeśli kilka masztów to np. 3szt. Diamond X30, X50, ew. X200, nie większe-
    dadzą się otworzyć i dorobić odprowadzanie ładunków elektrostatycznych
    (bo żyła kabla jest przez kondensator - pisałem już o tym).
    Na początek może być 1 szt. np. X-50 i zwrotnica przy radiach.
    Uwaga na podróbki (podobno coraz częstsze) - nie tylko Diamond
    i "tańsze" wersje amerykań. - inny zakres częstotliwości anten 2m/70cm
    Do słuchania nadają sie w nieco szerszym zakresie niż do nadawania.
    Jeśli 1 maszt i szczyt zajęty (CB...) to dipole pętlowe (np. 138-158MHz,
    400...470MHz) boku masztu, ale maszt musi być znacznie wyższy.
    Na fotografii jest też reflektometr Eureka E 620 lub 621), ale ma w głowicy
    różne złącza (chyba TNC i C) - jeżeli masz inne i w nadmiarze to chętnie
    odkupię N (ż+ż lub ż+m). Jest to jeden z najlepszych znanych
    reflektometrów (jeżeli jest pełnosprawny)
    radiosystem napisał:
    firma , która daje prospekt i graficzny wykres kąta promieniowania
    12st. oraz zastrzega sobie , że tylko " w wolnej przestrzeni i nad idealną
    ziemią" to chyba robi z potencjalnych klientów tzw. Frajerów.
    Robi frajerów z innych powodów: brak informacji czy anteny są zwarte dla DC
    (większość firm które tego nie podają celowo to przemilczają),
    nie jest podana średnica max. mocowania do masztu (często okazuje się
    że zastosowano g.....ny uchwyt od pseudoanten do max. 34...40mm),
    brak charakterystyk dopasowania w funkcji częstotliwości (nawet nie
    muszą być z pomiarów szerokopasmowych, wystarczy pomiar serii anten
    w wielu częstotliwościach i narysowanie wykresu ręcznie), w antenach UHF
    jest gniazdo UC... Ale jak tanio !

    Co do podpisu pod postem - nic niezwykłego. Zarówno w serwisach RTV
    jak i GSM, nie mówiąc już o "autoryzowanych salonach sprzedaży"
    wiedza na temat techniki antenowej, EMC jest, że tak powiem, umowna...
    Oczywiście mogą być wyjątki, ale jakoś od kilkunastu lat na nie nie trafiam
  • Poziom 15  
    Witam

    Na początek chciałem wyjaśnić, że mój podpis nie oznacza, że jestem wszechwiedzącym alfa i omegą. Służy jedynie zareklamowaniu się celem pomocy pozostałym użytkownikom elektrody. Znam się bardzo dobrze na telefonach komórkowych i ich naprawach i obsłudze a przy okazji naprawiam w wolnym czasie wszelkie inne urządzenia.

    Antenami, radiami, krótkofalarstwem i szeroko pojętą elektroniką i informatyką zawsze się interesowałem, lecz od lat z powodu pracowania całymi dniami na kogoś nie mam totalnie czasu na hobby i zainteresowania a nawet powiem, że to co wiedziałem przed laty uciekło mi z głowy bo nie używałem pewnej wiedzy.
    Zajmując się tylko i wyłącznie telefonami komórkowymi i instalacjami satelitarnymi uwsteczniłem sie i przestałem rozwijać dawne zainteresowania.


    Jakbym nie założył tego postu to nawet nie wiedziałbym do końca, że robie na dachu totalną porażkę na tak krótkim maszcie oblepionym tyloma antenami.


    Zastosowałem to co aktualnie miałem, maszt leżał w piwnicy kilka ładnych lat od czasów gdy myślałem o instalacji anteny tylko do Cymbał Radia. Blok jest w trakcie docieplania, musiałem szybkim tempem zlikwidować anteny własnej roboty i satke z balkonu, ukryć przewody w peszlu pod styropianem i założyć ten maszt.

    Zgadza się, jest możliwość zainstalowania obok jeszcze bezkonfliktowo przynajmniej 2 masztów.

    Dzięki waszym poradom właśnie tak zrobię ale dopiero na wiosnę jak wyspawam coś porządnego.
  • Poziom 36  
    No i dobrze, ja się za to wcale nie znam na telefonach GSM.
    Co jeszcze zauważyłem:
    - wspaniale się będzie nalewać deszcz i śnieg do tych "peszli"
    - najszybciej ulegną na zewnątrz destrukcji przewody w białym PCV
    (tylko do pomieszczeń). Orientacyjnie można przyjąć trwałość opony
    przewodu (nie tylko koncentrycznego) na zewnątrz (UV, temperatury) :
    białe PCV - w tygodniach
    czarne PCV - miesiącach
    czarne PE - w latach...dziesiątkach lat
    PTFE - nie dożyjesz aby sprawdzić...
    - uziemienie masztu ? Nie widać na foto.
    Połączenie ekranów przewodów z uziemieniem ? Też nie widać na foto.
    - nakrętki, śruby nierdzewne ? Chyba nie, a nie pomalowane (korozja)
    - PCV też nie pomalowane (UV)
    Co do "wyspawania", to nie bardzo widzę tu coś do spawania.
    Mocowania masztów kupuje/robi się zazwyczaj z płaskowników np. 30x4
    przez wyginanie, skręcanie z elementów. Kiedyś aby uniknąć wciągania
    na linie (tynk, szyby !) ciężkiej szerokiej kontrukcji którą ktoś "wyspawał",
    przerabiałem ją na rozbieralną aby przeszła przez klapę na dach...
    Powodzenia.