logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

sterowanie kominkiem z plaszczem wodnym i piecem gazowym

gurix 27 Lut 2008 12:51 67828 32
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak zautomatyzować współpracę kominka z płaszczem wodnym z dwufunkcyjnym kotłem Vaillant tak, aby kominek grzał CO i CWU bez ręcznego przełączania?

Da się to zautomatyzować: w takim układzie zastosuj 3 pompy, gdzie P1 i P2 są spięte razem na jedno wyjście sterownika kominka, a P3 pracuje osobno tylko dla CWU [#4864458] Styk blokujący z regulatora kominka podłącz do zacisków 3-4 kotła gazowego zamiast fabrycznego mostka; jeśli masz już regulator pokojowy, włącz styki sterownika kominka szeregowo z nim [#4864458] Przy kotle dwufunkcyjnym nie ma bezpośredniego ogrzewania zasobnika CWU z kotła, ale można wyjście zasobnika podłączyć do zimnej wody kotła, żeby w razie potrzeby dogrzewał wodę [#4864458] W tym rozwiązaniu nie ma priorytetu CWU, więc CO grzeje zawsze, a CWU tylko gdy trzeba; jeśli chcesz priorytet, trzeba dołożyć np. EUROSTER 1100Z [#4864458] Autor rozwiązania celowo nie stosuje zaworów trójdrogowych, bo ma z nimi złe doświadczenia [#4864458]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 4850920
    gurix
    Poziom 11  
    Posty: 11
    Ocena: 7
    Jak mozna zsynchronizować sterowanie kominka z płaszczem wodnym i piecem gazowym dwufunkcyjnym Vaillant. Kominek ogrzewa wodę CO poprzez wymiennnik płytowy jak równiez CWU, piec jest dwufuncyjny.
  • #2 4851953
    DonRomano
    Poziom 34  
    Posty: 2682
    Pomógł: 199
    Ocena: 730
    Nie jest to wielkim problemem.
    Napisz jak masz to obecnie rozwiązane ze strony hydraulicznej.
    Jakieś pompy, zawory, sterownik do kominka itp.
    Właśnie kończymy praktycznie identyczny układ, więc chętnie pomogę.
  • #3 4854093
    gurix
    Poziom 11  
    Posty: 11
    Ocena: 7
    Przy kominku:
    1.Dwie pompy, wymiennik płytowy, oraz naczynie wyrównawcze oraz jeszcze nie podłączony sterownik WOJTUS RT 03
    2 W łazience piec Vaillant 2 funkcyjny, dwa zbiorniki na wodę (w przyszłości planuje dołaczyc solary)
    3. w przedpokoju regulator temperatury

    Moje pytania to:
    1/ jak to wszystko powinno byc podłaczone bo instalatorzy mieli z tym ogromne problemy
    2/ czy jak bede palił w komimnku to musze za kazdym razem wyłaczac piec gazowy(tak mi powiedział jeden z instalatorów) czy nie da sie tego jakoś zautomatyzować? Wiem ze jakoś podobno mozna na styczniku...
  • #4 4854136
    DonRomano
    Poziom 34  
    Posty: 2682
    Pomógł: 199
    Ocena: 730
    Można zautomatyzować nie ma z tym żadnego problemu.
    Czy masz kocioł dwufunkcyjny czy kocioł z zasobnikiem?
    Czy sterownik do kominka ma funkcję grzania wody CWU?
    Jedna pampa jest przed wymiennikiem to oczywiste a druga obiegowa.
    Skąd kominek będzie wiedział czy ma grzać centralne czy wodę CWU?
    A może będzie grzał jednocześnie? Jak to zaplanowaliście hudraulicznie?
    Odpowiedz na te wszystkie pytania to narysuję dokładny schemat połączeń z pełną automatyką.
  • #5 4854361
    gurix
    Poziom 11  
    Posty: 11
    Ocena: 7
    Kocioł jest dwufunkcyjny.
    Informacje o sterowniku:
    http://www.tatarek.com.pl/index.php?produkt=TRT03B&kat=u&podkat=u2
    Co do dalszych odpowiedzi to własnie z tym jest problem. Instalatorzy wymyslili tak. Jak bede palił w kominku to kominek bedzie ogrzewał centralne i zasobnik z wodą uztkową w łazience. Dodatkowo przed zasobnikiem jest reczny zawór który moge zamknąc grzanie WU i wtedy jest tylko grzane CO. Nie bardzo to wszystko rozumiem bo podczas palenia w kominku, mam mieć wyłaczony kocioł gazowy.
  • #6 4854534
    DonRomano
    Poziom 34  
    Posty: 2682
    Pomógł: 199
    Ocena: 730
    No i bardzo dobry sterownik.
    Wszystko jasne, zabieram się za rysowanie, dziś będziesz maił schemat elektryczny i hydrauliczny.
    Potrzebna będzie jeszcze jedna pompa, ok?
    Wtedy będzie pełna automatyka i nic nie będziesz musiał przełączać ręcznie.
  • #7 4855673
    vivaford
    Poziom 12  
    Posty: 37
    Pomógł: 3
    Ocena: 14
    Poczekam na odpowiedź DonRomano, może tak samo myślimy , jak by co to mogę służyć wieloma schematami różnorakich systemów.
  • #8 4864458
    DonRomano
    Poziom 34  
    Posty: 2682
    Pomógł: 199
    Ocena: 730
    To jest schemat hydrauliczny i elektryczny.
    Na schemacie brak filtrów i zaworów odcinających jednak każdy instalator wie gdzie je należy zamontować.
    Z uwagi na to, że posiadasz kocioł 2-funkcyjny nie ma możliwości bezpośredniego ogrzewania zasobnika CWU z kotła gazowego, chociaż da się to wykonać jeśli będzie taka potrzeba.
    Jeżeli chcesz możesz wyjście zasobnika podłączyć do zimnej wody w kotle w ten sposób ciepła woda z zasobnika będzie przechodzić przez kocioł i ten w razie potrzeby ją dogrzeje.
    W tej instalacji zastosowałem 3 pompy P1, P2, P3.
    Pompy P1 i P2 są ze sobą spięte i podłączone do jednego wyjścia sterownika kominka.
    Pompa P3 jest podłączona do sterownika osobno i steruje tylko CWU.
    W sterowniku jest dodatkowy styk blokujący kocioł gazowy wtedy gdy na kominku osiągnięta jest odpowiednia temperatura, styk ten podłączasz do zacisków 3-4 w gazowym zamiast mostka.
    W razie gdybyś miał tam już podłączony jakiś regulator to wepnij styki ze sterownika kominka szeregowo z regulatorem.
    W tym układzie brak priorytetu CWU, oznacza to że CO będzie grzało zawsze a CWU tylko wtedy kiedy potrzeba.
    Gdybyś bardzo chciał priorytet należy dołożyć dodatkowy sterownik np. EUROSTER 1100Z.
    Ja takie właśnie stosuję.
    Celowo nie używam w instalacjach zaworów trój-drogowych, mam z nimi złe doświadczenia(psują się).
    W razie pytań, pisz.

    sterowanie kominkiem z plaszczem wodnym i piecem gazowym
  • #9 4867000
    Marek Kier
    Poziom 13  
    Posty: 79
    Pomógł: 2
    Ocena: 19
    Witaj.
    Mam coś takiego podłączone już kilka la i pierwsze co trzeba to dobrej klasy zawory zwrotne-koniecznie, nie mogą mieć części z tworzywa sztucznego!!!!.
    Podłączenia elektryczne zrobiłem prościej:
    Równolegle do pompki CO kominka podłączyłem przekaźnik R-15, i jego styki normalnie rozwarte równolegle do sterownika pokojowego.
    Pozdrawiam.
  • #10 4867277
    DonRomano
    Poziom 34  
    Posty: 2682
    Pomógł: 199
    Ocena: 730
    A po co przekaźnik skoro w regulatorze kominka jest gotowy styk do tego przystosowany?
    I co niby Ci dało podłączenie równoległe do sterownika pokojowego?
  • #11 4869428
    Marek Kier
    Poziom 13  
    Posty: 79
    Pomógł: 2
    Ocena: 19
    Po co tak napastliwie.
    1. sterownik włącza i wyłącza piec w zależności czy zadana temp. została osiągnięta.
    2. przekaźnik powoduje to samo tylko warunkiem jest załączenie pompy obiegowej, czyli temperatura w płaszczu kominka.
    Nie znam sterownika który posiadasz i nie wiem do czego służą poszczególne podłączenia. Ja zrobiłem najprościej jak mogłem. Ty możesz zrobić jak chcesz.
    Pozdrawiam.
  • #13 4876171
    gurix
    Poziom 11  
    Posty: 11
    Ocena: 7
    Witam,
    dziekuje za schemat DonRomano.
    Ja mam w łazience dwa zasobniki!? Czy ten drugi jest po to ze jak bede miał SOLARY to on mi jest tylko wtedy potrzebny??? Jak powinien wtedy wyglądać schemat podłaczeń??[/img]
  • #14 4876373
    DonRomano
    Poziom 34  
    Posty: 2682
    Pomógł: 199
    Ocena: 730
    Jakie masz te zasobniki?
    Ile litrów ma każdy?
    Czy każdy ma swoją wężownicę?
    Czy to jest zestaw solarny konkretnej firmy czy "zlepek" kilku firm?
  • #15 4877835
    mirrzo

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7654
    Pomógł: 441
    Ocena: 2609
    Nie widzę Twojego schematu, ale z opisu domyślam się, że są to 2 niezależne wymienniki- tak to opisałeś. Jeżeli tak to właśnie jest, to każdy ma swoją wężownicę i dlatego kiedyś można jedną z nich rozłączyć z układu C.O. i włączyć do solara. Proponuję wykorzystać większy zasobnik, żeby to sprawniej działało w układzie solarnym, ale tak ogólnie jest to kiepskie rozwiązanie, bo trzeba zrobić dodatkową automatykę do sterowania poborem ciepłej wody; dodatkowa pompa, zawory jednostronnego działania termostaty, itp. Chyba lepiej i może taniej byłoby wymienić te 2 wymienniki na jeden solarny...
    Konto firmowe:
    EURO-DOM
    Krótka, Elbląg, 82-300
  • #16 4950515
    gmpst2000
    Poziom 2  
    Posty: 3
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Witam serdecznie,
    Poniżej przedstawię problemy osoby ciut tylko znającej się na technice... . Proszę więc o wyrozumiałośc i pomoc oraz sprostowanie w przypadku pisania przeze mnie głupot.


    Założenia biznesowe/inwestycyjne:
    Zmniejszenie kosztów ogrzewania gazem płynym/ziemnym. Realizacja projektu poprzez kupno kominka z płaszczem wodnym i dołączeniem go do C.O.. Jeżeli można to dołączyć kominek do C.W.U.. W przypadku zbyt niskiej temperatury wody uzyskiwanej z płaszcza wodnego kominka za wymiennikiem, puścić tę wodę na wejście do pieca, by się dogrzała w piecu, co docelowo zmniejszy koszta ogrzewania.

    Dane Wejściowe do projektu:
    Dom parterowy, niepodpiwniczony, 200m2, dwa obwody grzewcze, szkielet drewniany, izolacja: ściany 12cm wełna, 2,5 cm szczelina powietrzna, 10cm styropian, tynk akrylowy. Poddasze nieużytkowe izolacja do parteru 20 cm wełna. Wszędzie płyty G-K). Piec gazowy jednofunkcyjny VIESSMANN VITOPEND 100 WHEA z zamkniętą komorą spalania (nic więcej) z dołączonym zasobnikiem BIAWAR 150 litrów. Kominek z podłączeniem do C.O i jeżeli można do C.W.U.. Instalacja C.W.U. posiada obieg cyrkulacyjny z pompą włączaną tylko w godzinach poboru ciepłej wody z kranów.

    Spis gratów do instalacji:
    - Piec gazowy jednofunkcyjny VIESSMANN VITOPEND 100 WHEA z zamkniętą komorą spalania (więcej gadżetów piec nie ma)
    - Zasobnik BIAWAR 150 litrów
    - Kominek z płaszczem wodnym WIKTOR 30kW (INFO TUTAJ)
    - Pompa P1 - ULRICH 25/4 (ponoć do wysokich temperatur w obwodzie)
    - Pompa P2 - EV-2-65-2c TERMOCLIM (3. biegowa)
    - Wymiennik 30 płytowy

    Braki
    - Nie zakupiłem jeszcze sterownika z mikroprocesorem do przepustnicy powietrza fi 100 (myślę o takim)
    - Nie mam jeszcze docelowego sterownika do pieca. Mam na oku EUROSTER 2000 (choć po lekturze jestem gotowy na dodatkowy EUROSTER 1100Z jeżeli będzie działać razem z EUROSTER 2000 lub innym podobnym w funkcjonalności)

    Pytania do ekspertów:
    1. Czy można Twój schemat zastosować do pieca JEDNOFUNKCYJNEGO ? Czy też muszę użyć pompy P3 i zastosować takie same obwody?
    2. Mam różne pompy P1 i P2. P1 jest stałobiegową/stałoobrotową a P2 ma 3 biegi. Jaki sterownik może obsłużyć przepustnicę powietrza, ww. dwie pompy niezależnie, mieć jeszcze możliwość podłączenia pompy P3 (o ile konieczna) oraz możliwość włączania/wyłączania pieca gazowego?
    3. Co jeszcze można zrobić jeżeli temperatura na wyjściu z wymiennika będzie za niska na ogrzanie domu?
    4. Czy ww. pompy P1 i P2 mają możliwość podłączenia sterowania bezpośrednio do nich, czy trzeba stosować specjalne sterowniki do pomp?
    5. Czy po podłączeniu pomp P1 i P2 do EUROSTER 1100Z będą się one włączać w trybie "lato" czyli raz na jakiś czas przeciwdziałając "zastaniu" pompy?
    6. Czy przypadkiem pompa P1 nie powinna mieć 3 biegów a pompa P2 tylko jeden?

    Z góry dziękuję i pozdrawiam ... gorąco! :-)
  • #18 4976000
    gurix
    Poziom 11  
    Posty: 11
    Ocena: 7
    Zasobniki mam dwa:
    -jeden 150 litrów (dwie wezownice)
    - drugi mniejszy 10 litrów
    - zestawu solarnego jeszcze nie mam, ale zamierzam kupić tylko nie wiem co wybrać
  • #19 5737890
    dominik1976
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Witam serdecznie na forum widzę że załaczyłeś schemat instalacji , mam prosbę czy możesz mi narysować dla mojego przypadku - jest o wiele mniej skomplikowany a niżeli wyżej opisany . pieć dwuobiegowy typ vailand instalacjia CO i grzejniki , zamontowałem sobie piec stałopalny z płaszczem wodnym i teraz chcę się podpiąć do instalacji. Wymyśliłem że wepnę się do instalacji CO za piecen gazowym tak aby pompa pieca tłoczyła wodę przez płaszcz wodny, na piecu nastawiam najniższą temp. więc piec nie grzeje bo woda wchodząca do pieca ma ok 25 st.C i wyszystko chodzi do czasu kiedy włączam ciepłą wodę użytkową wtedy nagle wzrasta ciśnienie i skutkiem czego pękła mi rura CO (z tw. sztucznego) Jeżeli możesz narysuj mi także schemat do mojego prostwgo przypadku
  • #21 5748778
    dominik1976
    Poziom 2  
    Posty: 2
    przesyłam schemacik
    Załączniki:
    • Obraz 002.jpg (59.02 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #22 5752265
    mirrzo

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 7654
    Pomógł: 441
    Ocena: 2609
    Możesz pobierać jeszcze wyższą prowizję.
    Reasumując: chcę żebyś mi pomógł, ale musisz mi za to zapłacić.
    Pozdrawiam (za darmo) :-)
    Konto firmowe:
    EURO-DOM
    Krótka, Elbląg, 82-300
  • #23 5932811
    daren1
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Ocena: 9
    Jest to schemat pieca gazowego + kominek + solary myślę, że może się przydać:

    url=https://obrazki.elektroda.pl/62_1230818877.jpg]sterowanie kominkiem z plaszczem wodnym i piecem gazowym[/url]
  • #24 6321557
    petrulio
    Poziom 2  
    Posty: 2
    DonRomano napisał:
    To jest schemat hydrauliczny i elektryczny.
    Na schemacie brak filtrów i zaworów odcinających jednak każdy instalator wie gdzie je należy zamontować.
    Z uwagi na to, że posiadasz kocioł 2-funkcyjny nie ma możliwości bezpośredniego ogrzewania zasobnika CWU z kotła gazowego, chociaż da się to wykonać jeśli będzie taka potrzeba.
    Jeżeli chcesz możesz wyjście zasobnika podłączyć do zimnej wody w kotle w ten sposób ciepła woda z zasobnika będzie przechodzić przez kocioł i ten w razie potrzeby ją dogrzeje.
    W tej instalacji zastosowałem 3 pompy P1, P2, P3.
    Pompy P1 i P2 są ze sobą spięte i podłączone do jednego wyjścia sterownika kominka.
    Pompa P3 jest podłączona do sterownika osobno i steruje tylko CWU.
    W sterowniku jest dodatkowy styk blokujący kocioł gazowy wtedy gdy na kominku osiągnięta jest odpowiednia temperatura, styk ten podłączasz do zacisków 3-4 w gazowym zamiast mostka.
    W razie gdybyś miał tam już podłączony jakiś regulator to wepnij styki ze sterownika kominka szeregowo z regulatorem.
    W tym układzie brak priorytetu CWU, oznacza to że CO będzie grzało zawsze a CWU tylko wtedy kiedy potrzeba.
    Gdybyś bardzo chciał priorytet należy dołożyć dodatkowy sterownik np. EUROSTER 1100Z.
    Ja takie właśnie stosuję.
    Celowo nie używam w instalacjach zaworów trój-drogowych, mam z nimi złe doświadczenia(psują się).
    W razie pytań, pisz.

    sterowanie kominkiem z plaszczem wodnym i piecem gazowym


    Czy schemat który zamiescilem jest analogiczny do twojego?
    Załączniki:
    • schemat pod��cznia kominka do cwu.doc (308 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #25 6791145
    darekko1
    Poziom 11  
    Posty: 5
    Ocena: 5
    Czy moze wiecie jak zablokowac prace kotla Junkers Cerapur Comfort w trakcie palenia w kominku? Czy Junkers ma tez takie wejscie jak Valliant (3 i 4)?

    Pozdrawiam
    Darek
  • #26 7106851
    szusta
    Poziom 11  
    Posty: 6
    Ocena: 3
    Proszę o poradę. Chcę spiąć kocioł gazowy dwufunkcyjny firmy ACV 25HM (lodówka) z kominkiem z płaszczem wodnym Lechmy. Ogrzewanie realizowane będzie zarówno przez podłogówkę, jak i klasyczne grzejniki. Zainstalowany jest już zestaw mieszający podłogówki oraz zestaw wymiennikowo pompowy kominka. Z kominka poprowadzone są 2 rury do pieca gazowego. Chciałbym aby grzać CO oraz CWU. Zwracam się do specjalistów o poradę co do schematów podłączeniowych.
  • #27 8965107
    sigi5
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Dzień dobry mam problem zakupiłem sterownik RT-03 B i mam problem pod które styki podłączyć piec gazowy bo w nim są tylko "sieć 'zawór'pompa to jest napięcie 230v ster grill 12v a w piecu gazowym pod stykami 3,4 jest również 12v i co z tym fantem
  • #28 9133047
    sul-piotrek
    Poziom 1  
    Posty: 1
    Ocena: 2
    Mam pytanie dotyczące systemu sterowania instalacją CO i CWU składającego się z kominka z płaszczem wodnym 19kW w połączeniu ze sterownikiem tatarek zt-08 w układzie otwartym połączonym z instalacją w układzie zamkniętym kotła gazowego jednofunkcyjnego Saunier Duval FA S30 poprzez wymiennik płytowy. Kocioł dogrzewa CWU w zasobniku 300l z podwójną wężownicą. do instalacji podłączona jest instalacja z podłogowym ogrzewaniem, sprzęgło zawór trójdrożny do którego jeszcze muszę dokupić siłownik. CWU wyposażona w pompę cyrkulacyjną. Kominek na chwilę obecną ma grzać tylko układ CO.
  • #29 10597952
    Maario
    Poziom 12  
    Posty: 37
    Ocena: 4
    Witam

    Mam pytanie.
    Zacznę od początku.
    Mam już wykonaną pełną instalację co i cwu.Kotłownia znajduje się w piwnicy dom jest już wykończony.Mam zamiar podłączyć kominek z płaszczem wodnym przez wymiennik z instalacją CO.Ze względu na to że kominek jest dosyć daleko od kotłowni postanowiłem wpiąć się z wymiennikiem do instalacji w skrzynce rozdzielacza. Tam też zainstaluję pompę obiegową.Poradźcie mi czy ta pompa może pracować w obiegu z pracującą pompą z pieca gazowego.Jedna i druga zainstalowane by były na zasilaniu. Pierwsza na wyjściu z pieca,druga na wyjściu z wymiennika.Na rysunku zamieszczonym wcześniej do CWU jest oddzielna pompa, u mnie z racji odległości nie mogę tego tak podłączyć więc pomyślałem że jeśli obydwie pompy będą pracowały to na piecu będzie temp.z wymiennika. Po załączeni pompy CWU podgrzeje mi zasobnik.Nie wiem tylko czy pompa od kominka i pompa od pieca mogą razem pracować?.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy synchronizacji sterowania kominka z płaszczem wodnym z dwufunkcyjnym piecem gazowym Vaillant w instalacji CO i CWU. Kominek ogrzewa wodę CO przez wymiennik płytowy oraz CWU, a piec jest dwufunkcyjny. Wskazano konieczność zastosowania kilku pomp (zwykle 3: dwie do obiegów kominka i jedna do CWU) oraz sterownika, np. Tatarek RT-03B, który umożliwia automatyczne załączanie i wyłączanie pieca gazowego poprzez styki 3-4, blokując go podczas pracy kominka. Omówiono schematy hydrauliczne i elektryczne, podkreślając rolę zaworów zwrotnych wysokiej jakości, pomp obiegowych, wymienników płytowych oraz regulatorów temperatury. Poruszono kwestie integracji z zasobnikami CWU, w tym z dwoma zasobnikami (jeden z dwiema wężownicami, drugi mniejszy) oraz planowaną instalacją solarną, co wymaga dodatkowej automatyki i pomp. Wskazano, że pompy kominka i pieca nie powinny pracować jednocześnie w tym samym obiegu. Dyskutowano także o alternatywnych sterownikach i rozwiązaniach bezprzewodowych (np. integracja z systemem Domoticz). Pojawiły się pytania o kompatybilność i sterowanie piecami innych marek (Junkers, Termet, ACV) oraz o schematy podłączeń dla różnych konfiguracji instalacji CO i CWU. Wskazano, że automatyzacja sterowania eliminuje konieczność ręcznego wyłączania pieca gazowego podczas palenia w kominku, a poprawne podłączenie i konfiguracja sterownika zapewniają optymalne zarządzanie ciepłem i bezpieczeństwo instalacji.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA