Przestrojenie Alana 18 z 5 w 0 bez dodatkowej indukcji ???

Witam wszystkich. Czy możliwe jest zejście o 5kHz, bez dawania szeregowo dodatkowej indukcji do kwarca 10.240MHz, a jedynie za pomoca usunięcia kondensatora(kondensatorów) z jego otoczenia i ewentualne dostrojenie trymerkiem ?
Na fragmencie schematu jest C69 = 39p, a w przypadku mojego radia C69 =27p, poza tym tak jak na schemacie. Jeśli to niemożliwe, to może ktoś przestrajał Alana 18 i zna wartość dławika jaki należy dołączyć ? Ze względu na wygodę montażu wolałbym wariant z dławikiem osiowym + regulacja trymerkiem, niż cewkę z rdzeniem. W Alanie 18 kwarc jest umiejscowiony w niewygodnym miejscu dlatego wolałbym podlutować dławik osiowy od spodu. Chcę również zachować zgodność nr. kanału z częstotliwością dlatego zrezygnowałem z prostego wariantu dołączenia do kwarca równolegle kondensatora. Przepraszam wszystkich za moje banalne dla większości forumowiczów pytania, ale Ja nie jestem elektronikiem dlatego pytam fachowców. Za wszelkie uwagi i sugestie z góry dziękuję i pozdrawiam. Mariusz

Kiedyś widziałem (chyba w Alanie 48 - końcówka lat 90-tych) wykonanie "0" i "5" przez dołączenie tylko 1 kondensatora ceramicznego w układ. Przełaczanie zwykłym przełącznikiem. Ale nie wiem jaki i gdzie ma być przylutowany ten kondensator.

Wymien kwarc na 10.23975

mario205 napisał:

... Czy możliwe jest zejście o 5kHz, bez dawania szeregowo dodatkowej indukcji do kwarca 10.240MHz, a jedynie za pomoca usunięcia kondensatora(kondensatorów) z jego otoczenia i ewentualne dostrojenie trymerkiem ?

Przykro mi ale NIE.

Usunięcie jakiejkolwiek pojemności TYLKO podwyższy jego częstotliwość a co za tym idzie podwyższy częstotliwość pracy radiotelefonu.
Wylutowanie jakiejkolwiek pojemności spowoduje brak oscylacji kwarcu co w efekcie skutkuje wyłączeniem sybtezera i pozbawieniem sygnału syntezera i NIE działaniem radia wogóle.

Jedyna możliwość to dodanie w szereg z kwarcem indukcyjności w zakresie od 4,7µH do 5,6µH i dokładnym "wstrojeniu" trymerem pojemnościowym do "0".

Pozdrawiam.

Nie jedyne rozwiązanie Można wymienic kwarc na 10.239...

MARCIN-SLASK, szkoda, że nie pamiętasz, bo to rozwiązanie byłoby optymalne. Mam jeszcze pytanie do djkowal, radzisz wymienić kwarc na 10.23975 MHz. Nie jestem znawcą tematu kwarcy, ale na mój chłopski rozum, aby zejść z częstotliwością o 5 KHz , należałoby kwarc 10.240MHz wymienić na 10.235MHz. Co mi da zmiana kwarca na niższy jedynie o 25Hz ? Dziękuję wszystkim za zaineresowanie i sugestie rozwiązania problemu.

Pozdrawiam. M

Źle Waść liczysz z tymi 5-cioma kHz. Synteza LC7185 tworzy sygnał do nadawania na zasadzie podwajania częstotliwości generatora VCO, który jest synchronizowany wskazaną kostką syntezy.
I tak przykładowo wyjściowy kanał 19 o częstotliwości normalnych "piątkowych" krajów ma częstotliwość 27,185000 MHz
Uzyskujemy ją z VCO oscylującęgo przy nadawaniu z częstotliwością 13,592500 MHz przez podwojenie jej w powielaczu.
Sama synteza i porównanie dwóch częstotliwości (wzorcowej kwarcu i synchronizowanej generatora VCO) odbywa się na częstotliwości 2500 Hz uzyskanej z podziału kwarca 10,240000 MHz przez 4096.

Przystępujemy teraz do rozważenia częstotliwości kanału 19 dla trybu zerowego.
Jest to częstotliwość 27,180000 MHz. Synteza nadal ma ustawiony podział przez 5437 dla kanału 19. Oznacza to, że VCO musi teraz zacząć pracować na częstotliwości 13,590000 MHz. To z kolei oznacza, że porównanie i synchronizacja w pętli PLL następuje teraz na dziwnej częstotliwości = 2499,5401876034577892219974250506 Hz. Teraz wystarczy sobie pomnożyć tą dziwną częstotliwość przez stały podział generatora wzorcowego 4096 aby uzyskać poszukiwaną częstotliwość kwarcu = 10,238116608423763104653301453005 MHz. Jak widzisz z powyższych kalkulacji przesunięcie częstotliwości kwarcu wynosi niecałe 2kHz (~1883Hz).
W tym momencie zaczyna się już niezła proteza syntezy, która nie przewiduje pracy w zerach i wraz ze zmianą kanału odchyłka od zadanej zerowej częstotliwości albo przyjmuje znak dodatni lub ujemny.
I tak dla kanału 40 (27,400 MHz) tak ustawiony kwarc da nam wyjściową częstotliwość =27399959,5 Hz co oznacza, że nadajnik uciekł nam na minus o 40,5Hz.
Dla kanału 1 (26,960 MHz) kwarc da nam wyjściową = 26960040,46 Hz co oznacza, że nadajnik uciekł nam tym razem na plus o 40,46 Hz.
A wystarczyłoby aby producent kostki przewidział polskie zera i na dodatkowej nóżce przez wymuszenie stanu 0/1 zmieniać tym samym podział programowanego licznika modulo-n. Wszystkie zaszyte w kości na stałe podziały od 5393 do 5481 tym samym przesunąć dla każdego kanału o minus 1. Tak aby dla 19 polskiego, zerowego kanału podział wyniósł 5436, dla kanału 1 podział 5392, dla 40 podział 5480 i wtedy by wszystko perfekcyjnie śmigało bez żadnych protez w stylu dziwnych dławików - co każde radio to inny kosmiczny dławik i wiszące przewody do zwierania dławika pogarszające stałość i dobroć kwarcu do zerwania drgań włącznie.
Po szczegóły zapraszam do dokumentacji kostki LC7185.

LC7185, sprowokowany tematem postu popróbowałem,
dużo zależy od aktywności kwarcu, dołączałem pojemności, C30p zmieniałem nawet do 150p w zależności od kwarcu kończąc na zerwaniu oscylacji, w niektórych przypadkach da się, ale spada poziom sygnału do mieszacza Rx`a i to nie jest korzystne.
Lepiej jednak dać w szereg indukcyjność,
Marek

Wszystko już mam wyjaśnione. Dziękuję kolegom za pomoc i zamykam temat.