logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Różnicówka w kuchni i łazience - wyłączanie bezpieczników przy obciążeniu

keza 04 Wrz 2008 21:49 8718 13
  • #1 5506837
    keza
    Poziom 10  
    Posty: 14
    witam,
    zakupiłem niedawno mieszkanie w bloku, instalacja 1-fazowa. 2-przewodowa z bezpiecznikami topikowymi. Ponieważ chciałem wymienić bezpieczniki to znalazłem elektryka, który oddzielne obwody do kuchni i łazienki (ciagnął nowe kable 3x2.5), a w pokojach zostało po staremu (instalacja miedziana). Mam teraz 5 obwodów: oddzielnie kuchnia i łazienka (bezpieczniki 16A) i reszta (gnaizdka el. w pokojach + światło na 10A). W łazience 2 gniazda pojedyncze a w kuchni 3 gniazda podwójne (z ramką czyli 2 oddzielne puszki), 1 podwójne (góra - dół) i 1 pojedyncze.

    Problem polega na tym, że gdy w kuchni włączona jest lodówka i czajnik to wyłącza bezpiecznik od łazienki (choc nic nie ma w gniazdach) albo oba jednoczesnie. Jeżeli chcę cos włączyc w łazience np. suszarkę, to znwou jest problem w kuchni.

    W ogóle nie wiem dlaczego, ale gdy chcę wyłączyć dowolny bezpiecznik 16A poprzez naciśnięcie guzika (a nie opuszczenie klapki w dół) to wyłączają się oba (kuchnia i łazienka). Czy to normalne???

    Wszystkie gniazdka zakładałem sam (nie wszędzie przewód fazowy jest po lewej stronie ale to chyba nie istotne). Gniazda w pokojach są zmostkowane (połaczony przewod 'niefazowy' z bolcem) ale to chyba nie ma znaczenia bo to przeciez inny obwód.

    A tak poza tym to próbując kiedyś podłączyć komputer przez przedłużacz i listwe z kuchni *w pokojach nie było założonych gniazek) wywalało mi bezpiecznik jeżeli włożona była antena do tunera TV.

    Co jest nie tak z tą kuchnią?

    Pozdrawiam
  • #2 5506899
    marian_em
    Poziom 25  
    Posty: 843
    Pomógł: 60
    Ocena: 182
    Byc moze przewody N z roznicowek zostaly wyprowadzone na wspolna szyne, co powoduje takie niespodzianki. Latwo to sprawdzic, zdejmij sobie oslone z rozdzielnicy i popatrz czy przypadkiem niebieskie przewody z roznicowek nie schodza sie w jedno miejsce (z jednej strony maja byc polaczone - tam gdize zasilanie).
  • #3 5507782
    keza
    Poziom 10  
    Posty: 14
    marian_em napisał:
    Byc moze przewody N z roznicowek zostaly wyprowadzone na wspolna szyne, co powoduje takie niespodzianki. Latwo to sprawdzic, zdejmij sobie oslone z rozdzielnicy i popatrz czy przypadkiem niebieskie przewody z roznicowek nie schodza sie w jedno miejsce (z jednej strony maja byc polaczone - tam gdize zasilanie).


    Sprawdzę po pracy.
    A czy to że przewód fazowy jest raz po lewej a raz po prawej w gniazdku może miec jakiś wpływ? Gdzieś na tym forum wyczytałem, że powinien byc zawsze po lewej.
  • #4 5507903
    mczapski
    Poziom 40  
    Posty: 6231
    Pomógł: 467
    Ocena: 1653
    Jak napisałeś "gniazda łączyłem sam" i pewno tutaj jest problem. Inaczej mówiąc gdzieś jest zamieniony lub połączony N z PE. Inna opcja to uziemienie N w obszarze instalacji domowej (za włącznikiem różnicowo-prądowym). Rozumiemy, że gniazda w pokojach (instalacja dwuprzewodowa) nie są zabezpieczone wyłącznikami różncowo-prądowymi?
    Ponieważ ciężko będzie prowadzić dyskusję jeśli niekoniecznie o tym samym piszemy to proponuję tak. Wyłączamy owe wyłączniki RCD oraz nadprądowe i sprawdzamy czy jest jakiś niski opór miedzy N i PE lub N i jakąkolwiek ziemią/uziemieniem. Oczywiście nic nie podłączamy do gniazd oraz oświetlenia. Jest opcja, że N są połączone za RCD ale to byłby błąd wykonawcy.
  • #5 5507944
    keza
    Poziom 10  
    Posty: 14
    mczapski napisał:
    Jak napisałeś "gniazda łączyłem sam" i pewno tutaj jest problem. Inaczej mówiąc gdzieś jest zamieniony lub połączony N z PE. Inna opcja to uziemienie N w obszarze instalacji domowej (za włącznikiem różnicowo-prądowym). Rozumiemy, że gniazda w pokojach (instalacja dwuprzewodowa) nie są zabezpieczone wyłącznikami różncowo-prądowymi?


    Mam tylko różnicówki - kuchnia i łazienka na 16A (oddzielnie) i trzy różnicówki (10A) do reszty (światlo i gniazdka w pokojach).
    Przy nowych kablach do kuchni i łazienki kabel żółto-zielony zawsze do bolca, pozostale dwa obojętnie.
  • #6 5508095
    Maly
    Poziom 33  
    Posty: 2594
    Pomógł: 195
    Ocena: 336
    Ze względu działania, połączenie L i N w lewą / prawą dziurkę w gniazdku nie jest problemem, jest tylko niezgodne ze sztuką :)

    Natomiast co do wyrzucania różnicówek, zapewne zera (czyli przewody N) za różnicówkami kuchni i łazienki są połączone - to muszą być dwa osobne zera, tak samo jak dwa osobne przewody fazowe.

    Co do stosowania różnicówek na instalację dwuprzewodową - trochę dziwne, ale będzie działać, natomiast jeśli dałeś tam 10A, to musisz o tym pamiętać, podłączając w pokoju np 2kW odkurzacz i mając w tym obwodzie telewizor i sprzęt grający z następnym 1kW poboru prądu :)
  • #7 5508778
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2595
    Pomógł: 144
    Ocena: 478
    Ty nie masz różnicówek, to są wyłączniki nadprądowe.
    Różnicówkę masz jedną albo wcale nie masz.
    Różnicówka jednofazowa ma szerokość dwóch modułów, ma dźwignię i przycisk TEST.

    Jeśli jest różnicówka, to obwody dwuprzewodowe nie mogą przez nią przechodzić, ponieważ nie wolno stosować RCD w sieci TN-C. Po podłączeniu czegoś do gniazda z mostkiem, część prądu która ma przepłynąć przewodem neutralnym ucieka przez mostek w gniazdku na obudowę urządzenia a tym samym do podłogi, jakiejś rury, ściany, przy komputerze do uziemionej pewnie anteny/kablówki...

    Także stara instalacja podłączona do sieci przed różnicówką.
  • #8 5508805
    marian_em
    Poziom 25  
    Posty: 843
    Pomógł: 60
    Ocena: 182
    michcio napisał:
    Ty nie masz różnicówek, to są wyłączniki nadprądowe.
    Przeciez napisal, ze moze 16A wylaczyc przyciskiem, wiec w srodku jest rowniez rcd.
    Cytat:
    Jeśli jest różnicówka, to obwody dwuprzewodowe nie mogą przez nią przechodzić, ponieważ nie wolno stosować RCD w sieci TN-C.
    Jesli obwod zawiera wylacznie gniazda bez stykow ochronnych, to roznicowka bedzie dzialac poprawnie. Jesli sa gniazda ze stykiem to oczywiscie masz racje.
  • #9 5526856
    keza
    Poziom 10  
    Posty: 14
    Cytat:
    Jeśli jest różnicówka, to obwody dwuprzewodowe nie mogą przez nią przechodzić, ponieważ nie wolno stosować RCD w sieci TN-C.
    Jesli obwod zawiera wylacznie gniazda bez stykow ochronnych, to roznicowka bedzie dzialac poprawnie. Jesli sa gniazda ze stykiem to oczywiscie masz racje.[/quote]

    czy możecie to opisać prostszym językiem :D
    Co to są te styki ochronne? mój problem jeszcze nie rozwiązany ... dzwoniłem do elektryka (uprawnienia, 30 lat praktyki) ale dopiero przyjedzie w przyszłym tygodniu. Był nieco zdziwiony - twierdzi ze może różnicówka "padła".
  • #10 5549649
    keza
    Poziom 10  
    Posty: 14
    witam,
    tak jak napisał marian_em problem tkwił w błędnym połączeniu w skrzynce. Przyjechał elektryk, poprawił, przeprosił i wszystko gra.
    Teraz mam jeszcze problem z anteną zbiorczą w moim mieszkaniu ale o tym zaraz napisze na innym forum.

    Pozdrawiam!
  • #11 6527601
    martinus83
    Poziom 11  
    Posty: 76
    Ocena: 14
    Witam!
    Zastanawiam sie nad instalacja w domku u babci który sobie kupiła. Inastalacja wyglada tak iż przewody są 1,5mm² instalacja 1 fazowa z bezpiecznikiem 16A. mieszkanie posiada 2 pokoje, kuchnie, i łazienke i piwnice. W kuchni ma stać Kuchnia gazowa z piekarnikiem elektrycznym, lodówka, zamarażarka i czajnik elektryczny, a w piwnicy pralka. Wydaje mi sie że ta instalacja nie udżwignie tego, Czy mozna jakieś zmiany przeprowadzić, żeby to działało.
    Bardzo dziekuje z góry.
  • #12 6527694
    danda
    Poziom 16  
    Posty: 144
    Pomógł: 16
    Ocena: 17
    Na początek proponuję zmienić przewody na 2,5 przynajmniej od tablicy do tych duzych odbiorów i gniazd, daj osobne B16 dla poszczególnych odbiorów typu piec, pralka, piwnica, oświetlenie i gniazda wtykowe, przed to wsadź różnicówkę 1 fazową i wszystko będzie ładnie działać.

    pozdrawiam
    Danda
  • #14 6530952
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2595
    Pomógł: 144
    Ocena: 478
    Lodówka i zamrażarka to tylko dla wygody, żeby można było wyłączyć wszystko oprócz tych urządzeń np. z powodu wyjazdu, a nie z powodu obciążenia, które jest znikome.

    Obwody:
    -Jeśli chcesz, to dla tej lodówki i zamrażarki
    -Gniazda w kuchni uzytkowe
    -Piekarnik
    -Zmywarka (nawet jeśli nie ma)
    -Gniazda w pokojach i przedpokoju
    -Gniazda w piwnicy
    -Gniazdo pralki
    -Zasilanie C.O. w piwnicy
    -Oświetlenie piwnicy
    -Oświetlenie pokoji
    -Oświetlenie kuchni i łazienki
    -Oświetlenie przedpokoju.

    RCD dla gniazd i drugie RCD na oświetlenie.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono problem wyłączania się bezpieczników różnicowoprądowych (RCD) w instalacji jednofazowej 2-przewodowej w mieszkaniu, gdzie kuchnia i łazienka mają oddzielne obwody z nowymi kablami 3x2,5 mm² i bezpiecznikami 16A, a pozostałe pomieszczenia mają starą instalację miedzianą z bezpiecznikami 10A. Problem polega na tym, że przy obciążeniu kuchni (lodówka i czajnik) wyłączają się bezpieczniki łazienki lub oba jednocześnie, a próba wyłączenia jednego bezpiecznika przyciskiem powoduje wyłączenie obu. Przyczyną jest najprawdopodobniej błędne połączenie przewodów neutralnych (N) z różnych obwodów na wspólnej szynie w rozdzielnicy, co jest niezgodne z zasadami instalacji RCD, które wymagają osobnych przewodów N i L dla każdego obwodu. Dodatkowo zwrócono uwagę, że w instalacji dwuprzewodowej stosowanie RCD jest problematyczne, zwłaszcza gdy gniazda mają styki ochronne (PE), a przewód neutralny jest uziemiony lub połączony z PE za RCD, co może powodować upływy prądu i wyzwalanie różnicówek. Zalecane jest sprawdzenie i poprawienie połączeń w rozdzielnicy, aby przewody N nie były połączone między obwodami, a także stosowanie odpowiednich zabezpieczeń nadprądowych i różnicowoprądowych zgodnie z normami. W dalszej części dyskusji omówiono także kwestie doboru przewodów (minimum 2,5 mm² dla dużych odbiorników), rozdzielenia obwodów na poszczególne urządzenia (lodówka, zamrażarka, piekarnik, pralka, oświetlenie) oraz stosowania wyłączników różnicowoprądowych dla gniazd i oświetlenia osobno. Problem został ostatecznie rozwiązany przez elektryka poprzez poprawę połączeń w rozdzielnicy.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA