Jak obliczyć kondensator do kompensacji mocy biernej dla 15 świetlówek 58W?

Witajcie
Mam pewien problem i proszę was o pomoc.
a mianowicie potrzebuje aby mi ktoś obliczył kondensator
do kompensacji mocy biernej. Jest to kaseton który składa się z
15 świetlówek 58W a cos fi dławika wynosi 0,49.

Witam!
Regułą jest, że oprawa świetlówkowa ma już wbudowany kondensator dla kompensacji mocy biernej, więc - niezależnie od cos fi dławika, cała oprawa ma cos fi zbliżony do 1.
Oprawy ze statecznikami elektronicznymi wcale nie obciążają sieci mocą bierną, więc dla nich żadna kompensacja cosinusa nie jest potrzebna.
Jeżeli jednak ten cały kaseton nie był wyposażony w "legalne" oprawy, to całość można skompensować 1 kondensatorem o pojemności ok. 41uF. Kondensator MUSI być przewidziany na napięcie ZMIENNE 250V.
Możesz również zastosować 3 kondensatory 14uF połączone równolegle, takie:
http://www.bazarek.pl/search.php/fraza,Kondensator+rozruchowy/ - po 9.- zł.

Witam!!!!

A możesz mi napisać jak to obliczyłeś 41uF

Dodano po 55 [minuty]:

ze przy statecznikach elektronicznych nie trzeba robic kompensacji to ja wiem gdyż własnie owe stateczniki mają cos o,96 no ale niestety są to drogie stateczniki w porównaniu z magnetykami ale nie oto chodzi a chodzi oto jak policzyłeś te 41uF wiem jak policzyć wszystkie wzory ale własnie nie wiem jak się liczy ten kondesator
JESZCZE RAZ PROSZĘ O POMOC

Hmmmm, dopadła mnie wątpliwość.
Czy ten cos fi=0,49 to dotyczy tylko statecznika, czy CAŁEJ oprawy (świetlówka + statecznik)?
Bo jeśli dotyczy "kompletu", to wynik mojego obliczenia jest błędny.
Inna rzecz, że taka wartość cos fi wydaje mi się stanowczo za mała, jak dla układu statecznik - świetlówka, a za duża jak dla samego statecznika!

Znalazłem tabelę wartości kondensatorów w zależności od mocy świetlówki i widzę, że moje obliczenie było z błędem.
Tu masz link:
http://www.warlight.pl/karta.php?ID_KARTA=47&ID_kat=18&ID_podkat=55

Dotyczy to chyba tylko statecznika ponieważ ten cos jest nadrukowany na stateczniku

Jeżeli ten cos(fi) dotyczy tylko statecznika, to ten statecznik jest BARDZO stratny: prawie połowa przepływającej mocy to są straty!
"Idealny" statecznik powinien mieć cos(fi) równy ZERO, ale ponieważ ideałów nie ma w przyrodzie (za wyjatkien kobiet), więc wartość cos(fi) równa np. 0,2 oznaczała by, że 20% przepływającej mocy zamienia się w nim na ciepło.
Nie będę powtarzał obliczeń z niepewnymi założeniami (jaka wartość prądu? jaki spadek napięcia na lampie?), myślę, że link, który Ci podałem wyżej, wystarczająco rozwiązuje Twój problem.

Witaj!!!
chyba nie masz racji ponieważ cos fi sie podnosi blizej jedynki tak jak to jest przy statecznikach elektronicznych jest tam cos fi 0,96
magnetyki własnie mają to do siebie ze cos fi jest poniżej 0,50 i trzeba podniesć ten cos kondensatorem

"Czysty" element bierny (obojętnie: indukcyjny lub pojemnościowy) ma cos(fi)=0 (ZERO), jeżeli jest elementem bezstratnym, wtedy cała pobrana w jednej połówce sinusoidy energia - "wraca" do sieci w drugiej połówce. Gdyby element był stratny, to część energii została by pobrana i przetworzona - np. na ciepło.
Cos(fi)=1 jest dla elementów, gdzie cała pobrana energia została na coś przetworzona i "nie wraca" do sieci NIC.
W statecznikach elektronicznych ten cos(fi)=0,98 wynika z zastosowanych elementów PRZECIWZAKŁÓCENIOWYCH, które są przed prostownikiem. Prostownik nie pozwala na "cofanie się" energii. Bez tych elemetów - to jest dławik i kondensator - cos(fi) statecznika elektronicznego jest 1.
Sens kompensacji cosinusa jest w tym, że zbędne obciążenie przewodów (i spadki napięcia na nich!) są tym wieksze, im niższy cos(fi). Przy cos(fi)=0,5 płynie w sieci 2 razy wiekszy prąd, niż potrzebny dla wykonania pracy (lub przetworzenia na ciepło i światło). Licznik jednak zlicza energię czynną, a więc tylko tą, która "pracuje".

Jako ciekawostka: cos(fi) kondensatorów używanych do kompensacji cosinusa jest poniżej 0,02! Po prostu, takie kondensatory są elementami bardzo MAŁO STRATNYMI.

Troszkę odbiegliśmy od tematu...
A więc biorąc pod uwagę tę tabelkę wynika z niej ze do 15 swietlówek bede potrzebował kondensator 105 uF
i bedzie ok??

Tak wynika z tabelki.
Nie znajduję uzasadnienia, dla jej podważenia.

Znalazłem też źródło mojego błędu: przyjąłem, że spadek napięcia na świetlówce jest 115V, a w rzeczywistości jest ok. 90V, i nie pomnożyłem przez Pi (pośpiech?). Po powtórnym przeliczeniu wynik jest zbieżny (101uF)

Jeżeli przyjąć że cos(fi) dotyczy całej oprawy to mi z obliczeń wyszło koło 95uf. Ale jeżeli tylko dławika, to wtedy połowę mniej. Może ktoś ma taką świetlówkę i zerknie.

A możesz mi napisać jak to liczysz ?? krok po kroku
tak bym na przyszłosć wiedział

https://obrazki.elektroda.pl/22_1236279865.jpg

A co powiesz o tym wzorze
c= p*(tg1-tg2)/w*u^2

Dodano po 14 [minuty]:

znalazłem go na internecie

Awdek napisał:

A co powiesz o tym wzorze
c= p*(tg1-tg2)/w*u^2

Dodano po 14 [minuty]:

znalazłem go na internecie

Wzór jak najbardziej prawidłowy, tylko zapis powinien wyglądać tak:
c= p*(tg1-tg2)/(w*u^2)

Tylko pojawia sie tutaj problem tg skąd go mam wziasc wiesz może??
A i mam jeszcze jedno pytanie czy 0.00007751.... to jest 77uF

No mikro to 10^-6 wiec tak to ten kondensator 77uF....A jeśli chodzi o tg1 to pewnie 1 , p to moc ale w????Chyba że p to pi ,w to moc , u to napięcie...to odnosnie
Awdek napisał:
A co powiesz o tym wzorze
c= p*(tg1-tg2)/w*u^2


znalazłem go na internecie

Jeśli chodzi o dobór elementów do kompensacji mocy biernej to kiedyś, już jakiś czas temu, korzystałem z tych materiałów, może coś się przyda..