logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jaki przewód do zasilania pieca akaumulacyjnego 6 kW ?

Grzegorz_n 12 Mar 2009 23:10 49029 28
  • #1 6274432
    Grzegorz_n
    Poziom 15  
    Posty: 329
    Pomógł: 1
    Ocena: 59
    Witam :)


    Bardzo proszę o pilną pomoc i poradę Wszystkich zorientowanych w temacie :)

    Potrzebuję podłączyć (mam wystarczający przydział mocy):
    1. 5 pieców akumulacyjnych, każdy po 6kWh / 400V
    2. 3 piece akumulacyjne, każdy po 6kWh / 400V

    Chciałbym poprosić o radę, jakich przewodów i zabezpieczenia mam użyć do podłączenia pieców???

    Chciałbym prosić o przekrój kabla, ale również o nazwę (symbol) kabla. wzorując się na kablach dostępnych w Castoramie. I tutaj szczególnie chodzi mi o to, że kabel w grubej izolacji jest strasznie drogi w porównaniu do tego samego w cieńszej izolacji, dlatego też nie chciałbym przepłacać i prosić, aby Ktoś z Was, kto zna się na tym, obliczył to tak, aby nie było bardzo na wyrost, tylko tak, aby spokojnie starczyło.

    Podaję (dla ułatwienia), jakie kable dostępne są w Catroramie:

    YDYpżo 450 / 750
    YDYżo 450 / 750
    YKYżo 0,6 / 1 kV
    OWY (H05W-F) 300 / 500 V
    OWY (H05W-F) 300 / 500 V
    OPDżo (H07RN-F) 450 / 750 V

    Z góry dziękują za każdą pomoc :)


    Pozdrawiam serdecznie :)
    Grzegorz
  • #2 6274660
    msgow
    Poziom 27  
    Posty: 725
    Pomógł: 115
    Ocena: 87
    Witam
    Jak masz piece o mocy 6kW 3 fazowe kazdy to prąd wyniesie około 9A na fazę więc wystarczy przewód YDYżo 5x1,5mm2 i zabezpieczenie S303 B10 Prowadząc do każdego pieca osobny obwód z rozdzielni i oczywiście zabezpieczając go tym zabezpieczeniem.
    Do poprawnych obliczeń wypada jeszcze znać długości poszczególnych obwodów w celu sprawdzenia ochrony i spadków.
    Pozdrawiam
  • #3 6274725
    abrzuzek
    Poziom 15  
    Posty: 114
    Pomógł: 11
    Ocena: 34
    Witam

    Sprawa doboru przewodów wbrew pozorom nie jest łatwa. Z tego co napisałeś to trochę za mało, ale spróbujmy coś wymyślić.

    Rozumie, że będą dwa obwody piecyków jeden 5 szt. i drugi 3 szt.
    Piece te będą zasilane napięciem sieci 3 x 400V ~ połączone w trójkąt.
    Jaki przewód do zasilania pieca akaumulacyjnego 6 kW ?
    jak wynika z obliczeń dla każdej fazy prąd jednego pieca wynosi około 9A.
    Dla pięciu pieców prąd jednej fazy wynosi 45A. w takim przypadku zaproponował bym przewód o przekroju 10mm2 (oczywiście wszystko zależy od sposobu ułożenia instalacji oraz innych czynników takich jak np. długość itp.) oczywiście zabezpieczenie dobieramy do zastosowanego przewodu w tym przypadku B50, a typ przewodu to np. YDYżo 4x10 450 / 750.

    Dla drugiego obwodu (trzy piece) prąd wynosi 27A / fazę, przewód np. 4 mm2 zabezpieczenie B35. YDYżo 4x4 450 / 750.
    Powyższe dane należy traktować jako przykład i dla pewności lepiej skonsultować z elektrykiem, który sprawdzi istniejące warunki na obiekcie.
    Pozdrawiam
  • #4 6274763
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    Posty: 21786
    Pomógł: 654
    Ocena: 4282
    Kolego abrzuzek, każdy piec musi mieć swój osobny obwód, a nie jak Ty proponujesz wszystkie piece na jednym czy dwóch.
    Po drugie, dlaczego sugerujesz przewody cztero-żyłowe?
  • #5 6275049
    Grzegorz_n
    Poziom 15  
    Posty: 329
    Pomógł: 1
    Ocena: 59
    Witam ponownie :)

    Straszne dzięki za odpowiedzi :)

    msgow napisał:
    Witam
    Jak masz piece o mocy 6kW 3 fazowe kazdy to prąd wyniesie około 9A na fazę więc wystarczy przewód YDYżo 5x1,5mm2 i zabezpieczenie S303 B10 Prowadząc do każdego pieca osobny obwód z rozdzielni i oczywiście zabezpieczając go tym zabezpieczeniem.
    A czy mogę się dowiedzieć:
    1. Ile maksymalnie obciążenia i jakie zabezpieczenie do takiego obciążenia można podać na ww. kabel???
    2. Ile maksymalnie obciążenia i jakie zabezpieczenie do takiego obciążenia można podać na kabel YDYżo 5x2,5mm2???

    Teraz wystarczą mi parametry na podstawie wyliczeń teoretycznych, natomiast wieczorem napiszę jakie są długości kabli na poszczególne piece.


    Jeszcze raz STRASZNIE DZIĘKUJĘ :)

    Pozdrawiam :)
    Grzegorz
  • #6 6275311
    kubai
    Poziom 14  
    Posty: 111
    Pomógł: 9
    Ocena: 8
    Grzegorz_n napisał:
    A czy mogę się dowiedzieć:
    1. Ile maksymalnie obciążenia i jakie zabezpieczenie do takiego obciążenia można podać na ww. kabel???
    2. Ile maksymalnie obciążenia i jakie zabezpieczenie do takiego obciążenia można podać na kabel YDYżo 5x2,5mm2???

    Dla poltorowki wg tabeli 16A, a dla 2,5mm2 to bedzie 20A przy obciążeniu 3 faz w rurkach i kanalach instalacyjnych na ścianie. Dla instalacji podtynkowej w rurkach i kanalach instalacyjnych odpowiednio 13A poltorowka i 16A 2,5mm2. Przy instalacji na scianie poltorowka 16A, przewod 2,5 mm2 25A.

    Tylko, ze te wartości bym traktowal raczej jako przyblizone, bo tak naprawde nie wiem jak to wyglada na obiekcie.

    Co do doboru przewodów i zabezpieczenia ja osobiscie dobrałbym tak jak Kolega msgow: połtorówka i zabezpieczenie B10.

    Pozdrawiam
  • #7 6276368
    abrzuzek
    Poziom 15  
    Posty: 114
    Pomógł: 11
    Ocena: 34
    Grzegorz_n napisał:

    Potrzebuję podłączyć (mam wystarczający przydział mocy):
    1. 5 pieców akumulacyjnych, każdy po 6kWh / 400V
    2. 3 piece akumulacyjne, każdy po 6kWh / 400V


    Witam
    Jak wynika z powyższego cytatu kolego Łukasz-O to nie ja proponuję dwa obwody tylko autor tego tematu i nie wiem dla czego każdy piec musi mieć swój obwód? Jeżeli są spełnione określone warunki to można i więcej.
    Co do przewodu to po co stosować pięcio żyłowy do tego układu. Jak widać na schemacie układ zasilany jest z trzech faz no i oczywiście przewód ochronny PE koniecznie żółto - zielony, ale tego nie rysowałem ponieważ jest to "A,B,C" elektryka i każdy kto posiada uprawnienia przynajmniej do 1kV musi o tym wiedzieć.
    Oczywiście nie wyobrażam sobie, że tą całą instalacje zaprojektuje i wykona osoba bez przygotowania i uprawnień na podstawie kilku wypowiedzi Internetowych osób, które uważają, że się znają na "prądzie"

    Pzdrawiam
  • #8 6276801
    Grzegorz_n
    Poziom 15  
    Posty: 329
    Pomógł: 1
    Ocena: 59
    kubai napisał:
    Przy instalacji na scianie poltorowka 16A, przewod 2,5 mm2 25A.
    To jest instalacja położona pod płytami KG, więc można ją traktować jako instalację na ścianie???

    Długość kabla do najbardziej oddalonego pieca, to ok 20 metrów, pozostałe w granicach 15, 10, 5 metrów.

    Co do podziału na 2 obwody, to napisałem tak dlatego, że mam do ogrzania 2 różne pomieszczenia i myślałem, aby je podzielić wg ilości zainstalowanych pieców, jednak jeżeli mam robić na każdy piec osobny obwód, to w tym układzie nie ma to znaczenia.

    Teraz kolejne pytanie... kolega abrzuzek pisał, iż nie ma potrzeby stosowania 5-ciu żył, tak więc czy to oznacza, że mogę kupić kabel 4x1,5 mm2???

    I jeszcze jedno pytanie... słyszałem, że do instalacji oświetleniowej, wg. jakiś nowych przepisów, daje się dodatkową żyłę. Czy to prawda i o co tu chodzi??? Do tej pory było tak, że na przełącznik pojedynczy dawało się 2 żyły, a na podwójny 3 żyły. Czy teraz dodatkowo tu i tu należy dać +1???


    Z góry dziękuję za wszystkie rady i sugestie :)


    Grzegorz
  • #9 6276830
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 479
    Do instalacji oświetleniowej od 15 lat czyli odkąd wykonuje się trzyprzewodowe instalacje (w Polsce, za granicą już po wojnie), do pojedynczych opraw oświetleniowych podciąga się od zawsze 3 przewody, a do podwójnych opraw (żyrandole itp.) 4 przewody (PE, N, L, L). Dużym błędem jest ciągnięcia odpowiednio 2 i 3 przewodów.
    Do wyłączników bez zmian - 2 lub 3 przewody. Tylko do wyłącznika nie wolno stosować przewodów żółto-zielonego i niebieskiego, można tylko czarne, brązowe, czerwone, szare itd.
  • #10 6276943
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    Posty: 21786
    Pomógł: 654
    Ocena: 4282
    Kolego abrzuzek
    Grzegorz_n napisał:

    Potrzebuję podłączyć (mam wystarczający przydział mocy):
    1. 5 pieców akumulacyjnych, każdy po 6kWh / 400V
    2. 3 piece akumulacyjne, każdy po 6kWh / 400V

    Z powyższego cytatu wcale nie wynika, że autor sugeruje dwa obwody.

    Od dawien dawna, zgodnie ze sztuką monterską wszystkie odbiorniki podłączone na stałe / szczególnie dużej mocy / należy podłączać na osobnych obwodach. Piece zawsze łączyło się osobno, pod względem elektrycznym chyba nie muszę tego tłumaczyć.
    Ponadto byle jakie zwarcie lub usterka w obwodzie powoduje "zimność" w całym domu. Kolejna sprawa, dużo łatwiej sterować ogrzewaniem z jednego miejsca np. z rozdzielni niż przy każdym z pieców osobno. Przy piecu można co najwyżej ustawić temperaturę ale i to rozwiązanie z czasem wyprze "inteligentny dom"

    Co do przewodu, owszem pod kątem działania samych grzałek wystarczy L1,L2,L3 i PE ale co jeżeli w piecu siedzi elektronika z lokalnym sterowaniem? Nie wspomnę o zwykłej lampce kontrolnej pracy.

    5x 1,5mm2 z obliczeń wystarczy, natomiast nie znamy jeszcze długości poszczególnych obwodów. Ja zaproponowałbym 5x2,5mm2 do każdego pieca. Będzie to rozwiązanie z zapasem i dużo tańsze niż ciągnąć po całym obiekcie jeden obwód 4x10mm2.
  • #11 6276959
    Akrzy74
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 7910
    Pomógł: 363
    Ocena: 1499
    Grzegorz_n napisał
    Cytat:
    Potrzebuję podłączyć (mam wystarczający przydział mocy):
    1. 5 pieców akumulacyjnych, każdy po 6kWh / 400V
    2. 3 piece akumulacyjne, każdy po 6kWh / 400V


    Do każdego pieca osobny przewód 5x2,5 i zabezpieczenie B16

    Sam przewód- w zależności jak będzie układany, ale z pewnością YDYp... Jeśli będą układane w rurkach, czy kanałach kablowych- wtedy może być YDY-okrągły.
    450V wystarczy.
  • #12 6278458
    abrzuzek
    Poziom 15  
    Posty: 114
    Pomógł: 11
    Ocena: 34
    Witam
    Zanim napisałem własny temat oraz zanim odpisałem na pierwszy temat, bardzo dużo czytałem. Zawsze mierziły mnie takie wzajemne atakowania.
    Nie będę ciągnąć tych personalnych wątków, bo nie ma sensu.
    Uważam, że wszyscy moi przedmówcy są fachowcami znającymi się na rzeczy tylko inaczej patrzą na tą sprawę - no i dobrze bo Autor tematu podał nam za mało informacji i zaczęliśmy się domyślać, zamiast zadać mu dodatkowe pytania.
    Ja tak odczytałem Jego informacje, a skoro wiemy od Autora tematu, że może być inaczej niż to było opisane w pierwszym poście, to zapytam Kolegów, jak będą wyglądały koszty? (bo myślę, że autora tematu to najbardziej interesuje) 8 x B16 i 8 x YDY 5x 2,5, może lepiej nad tym się skupić niż skakać sobie do gardła?

    Pozdrawiam Wszystkich i proponuję wyluzować
  • #13 6278556
    Akrzy74
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 7910
    Pomógł: 363
    Ocena: 1499
    Autor napisał-
    Cytat:
    Chciałbym poprosić o radę, jakich przewodów i zabezpieczenia mam użyć do podłączenia pieców???

    Z mojej strony odpowiedź padła.

    abrzuzek napisał
    Cytat:
    Ja tak odczytałem Jego informacje, a skoro wiemy od Autora tematu, że może być inaczej niż to było opisane w pierwszym poście, to zapytam Kolegów, jak będą wyglądały koszty? (bo myślę, że autora tematu to najbardziej interesuje) 8 x B16 i 8 x YDY 5x 2,5,


    Koszty kosztami, a zdrowy rozsądek swoje. Jeśli kolega taki oszczędny, to pewnie zacznie proponować robienie instalacji w całym domku piętrowym na dwóch obwodach /a może na jednym/. Bo koszty...Taki inwestor jest niestety najgorszy.

    Tam gdzie się rąbie- tam wióry lecą...
  • #14 6278675
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka
    Posty: 21786
    Pomógł: 654
    Ocena: 4282
    :arrow: abrzuzek
    Nikt nikomu nie skacze sobie do gardła.
    Co do cen, to B16 kosztuje ok 9zł, ilość przewodu /długość obwodów/ - brak danych. O czym my mówimy?
    Instalacja musi być wykonana zgodnie z normami, przepisami i wiedzą techniczną a nie oby taniej i na jednym obwodzie.
    Po to jest forum aby pytający mógł poznać opinię wielu osób, a jaką podejmie decyzje to już jego sprawa.

    PS. Pamiętaj, że teoria nie idzie z parą w praktyce.
  • #15 6278803
    abrzuzek
    Poziom 15  
    Posty: 114
    Pomógł: 11
    Ocena: 34
    Witam
    Szanowni Koledzy My chyba się nie rozumiemy, to nie mi zależy na obniżeniu kosztów. Proszę przeczytajcie uważnie wszystkie wypowiedzi bez emocji i odpowiedzcie autorowi tematu, jak najtaniej podłączyć 8 szt. piecyków o mocy 6 kW każdy i dla czego to musi tyle kosztować, uwzględniając swoja wiedzę i doświadczenie. Można będzie wtedy zweryfikować niepotrzebne koszty.

    Dodano po 21 [minuty]:

    Witam
    Nie wiem czemu nie doradzacie autorowi tematu tylko koncentrujecie się na innych sprawach.
    Autor tematu cały czas nie wie co zamontować i dla czego.
    (o sztuce i uprawnieniach już było)
  • #16 6279117
    retrofood
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31317
    Pomógł: 1140
    Ocena: 4785
    abrzuzek napisał:

    Nie wiem czemu nie doradzacie autorowi tematu tylko koncentrujecie się na innych sprawach.
    Autor tematu cały czas nie wie co zamontować i dla czego.
    (o sztuce i uprawnieniach już było)


    autor ma zlecić uprawnionej osobie wykonanie projektu instalacji elektrycznej.
    A wzystkie posty to gdybanie sobie a muzom. Tu nie ma informacji, aby można było udzielić prawidłowej odpowiedzi. jeżeli ktoś twierdzi inaczej, to proszę podać spadki napięcia, proszę podać warunki SWZ... itp. itd.
  • #17 6279526
    Akrzy74
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 7910
    Pomógł: 363
    Ocena: 1499
    Grzegorz_n napisał-
    Cytat:
    jaki przewód pod piece akaumulacyjne 6 kWh?

    Cytat:
    Potrzebuję podłączyć (mam wystarczający przydział mocy):
    1. 5 pieców akumulacyjnych, każdy po 6kWh / 400V
    2. 3 piece akumulacyjne, każdy po 6kWh / 400V

    Cytat:
    Chciałbym poprosić o radę, jakich przewodów i zabezpieczenia mam użyć do podłączenia pieców???


    Cytat:
    szczególnie chodzi mi o to, że kabel w grubej izolacji jest strasznie drogi w porównaniu do tego samego w cieńszej izolacji,

    Oraz
    Cytat:
    aby nie było bardzo na wyrost, tylko tak, aby spokojnie starczyło.


    Cytat:
    To jest instalacja położona pod płytami KG

    Cytat:
    Długość kabla do najbardziej oddalonego pieca, to ok 20 metrów, pozostałe w granicach 15, 10, 5 metrów.


    Cytat:
    Co do podziału na 2 obwody, to napisałem tak dlatego, że mam do ogrzania 2 różne pomieszczenia i myślałem, aby je podzielić wg ilości zainstalowanych pieców, jednak jeżeli mam robić na każdy piec osobny obwód, to w tym układzie nie ma to znaczenia.


    Odpowiedzi-
    Łukasz-O napisał-
    Cytat:
    5x 1,5mm2 z obliczeń wystarczy, natomiast nie znamy jeszcze długości poszczególnych obwodów. Ja zaproponowałbym 5x2,5mm2 do każdego pieca. Będzie to rozwiązanie z zapasem i dużo tańsze niż ciągnąć po całym obiekcie jeden obwód 4x10mm2.


    Akrzy74 napisał-
    Cytat:
    Do każdego pieca osobny przewód 5x2,5 i zabezpieczenie B16

    Sam przewód- w zależności jak będzie układany, ale z pewnością YDYp... Jeśli będą układane w rurkach, czy kanałach kablowych- wtedy może być YDY-okrągły.
    450V wystarczy.


    retrofood napisał-
    Cytat:
    autor ma zlecić uprawnionej osobie wykonanie projektu instalacji elektrycznej.
    A wzystkie posty to gdybanie sobie a muzom. Tu nie ma informacji, aby można było udzielić prawidłowej odpowiedzi. jeżeli ktoś twierdzi inaczej, to proszę podać spadki napięcia, proszę podać warunki SWZ... itp. itd.
    Zgodzę się, jeśli w grę wchodzą zabezpieczenia rzędu C25, B50...Małe przekroje przewodów, odległości. Autor wyraźnie napisał-
    Cytat:
    mam wystarczający przydział mocy


    Ps- Grzegorz_n- Napisałeś, że piec ma 6 KWh- W ten sposób podawana jest pojemność akumulacyjna pieca. Podaj dokładny typ pieca, lub moc podaną w KW /Kilowat/
    Najpierw zatrudnia się elektryka, a później kupuje się przewód /taki, jaki zaleci elektryk/.
  • #18 6280652
    Grzegorz_n
    Poziom 15  
    Posty: 329
    Pomógł: 1
    Ocena: 59
    Witam ponownie i strasznie dziękuję WSZYSTKIM, którzy zaangażowali się w sprawę instalacji moich pieców.


    Akrzy74 napisał:
    Ps- Grzegorz_n- Napisałeś, że piec ma 6 KWh- W ten sposób podawana jest pojemność akumulacyjna pieca. Podaj dokładny typ pieca, lub moc podaną w KW /Kilowat/
    Najpierw zatrudnia się elektryka, a później kupuje się przewód /taki, jaki zaleci elektryk/.
    Oczywiście miałem na myśli 6kW - moc urządzenia.

    Sam chcę podłączyć te piece, ponieważ mam trochę praktycznej wiedzy i myślę, że powinienem poradzić sobie z tym bez problemu. Wiem jak poprowadzić kable, wiem jak to połączyć w rozdzielni, no ale brakuje mi wiedzy teoretycznej i dlatego tutaj jestem.

    Co do kosztów, to z moich obliczeń wynika, że będę musiał poprowadzić ok. 90 metrów kabla (dla każdego pieca osobny obwód) + bezpieczniki (po 3 sztuki na jeden piec) i to chyba wszystkie koszty. Fakt, kable są drogie, więc nie chcę bez potrzeby przepłacać, zwłaszcza za jeden kabel o przekroju np. 10 mm2.

    Przy okazji zapytam jaki kabel od rozdzielni do licznika. Do rozdzielni dochodzą jeszcze:
    oświetlenie = 1000W
    ogrzewacz wody = 4,5 kW (3 fazy)
    2 grzałki do 2 grzejników - 3000W (1 faza)
    płyta indukcyjna 6,4 kW (3 fazy)
    kilka gniazdek do standardowego zastosowania = niech będzie ok 1000W

    Mogę udzielić odpowiedzi na każde pytanie, jeżeli takowe padnie.


    Pozdrawiam :)
    Grzegorz
  • #19 6281394
    michcio
    Specjalista elektryk
    Posty: 2597
    Pomógł: 145
    Ocena: 479
    Czy to jest zwykły dom?
    Bo jeśli tak, to ta moc gniazdek ogólnych to raczej będzie ze 2.5 kW.
    Plus jeszcze inne AGD - też mają sporą moc.
  • #20 6282012
    Akrzy74
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 7910
    Pomógł: 363
    Ocena: 1499
    Z ciekawości spytam-
    Jakie masz zabezpieczenie główne, jaki przydział mocy, odległość rozdzielnicy od licznika, przyłącze ziemne czy napowietrzne, oraz czy zamierzasz sam wykonać WLZ...
  • #21 6283889
    rysiu46
    Poziom 12  
    Posty: 30
    Ocena: 1
    Witam
    Czy nie lepiej a na pewno bezpieczniej byłoby zaprosić do siebie elektryka z uprawnieniami, który po wykonaniu instalacji podpisze się pod protokołem odbioru.Będziesz spał spokojniej.
  • #22 6283921
    retrofood
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31317
    Pomógł: 1140
    Ocena: 4785
    rysiu46 napisał:
    Witam
    Czy nie lepiej a na pewno bezpieczniej byłoby zaprosić do siebie elektryka z uprawnieniami, który po wykonaniu instalacji podpisze się pod protokołem odbioru.Będziesz spał spokojniej.


    napisałem już:
    Tu trzeba zrobić normalny projekt instalacji elektrycznej. Oczywiście po oględzinach i uzgodnieniach z Inwestorem.
    Wszelkie podpowiedzi zaoczne są niebezpieczne!!! Koledzy popatrzcie z jakimi mocami tu się spotykamy. To nie jest instalacja dzwonkowa, gdzie wielkość prądu, dobór i sposób prowadzenia przewodów, a także rodzaj i wielkość zabezpieczeń nie mają większego znaczenia. Tu błędy grożą poważnymi konsekwencjami! Czy chcecie mieć to na sumieniu?
  • #23 6284362
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #24 6285056
    Akrzy74
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 7910
    Pomógł: 363
    Ocena: 1499
    Cytat:
    Faktem jest że na forum (ogólnie nie piszę że w tym temacie) nieraz padają takie rady że włos się jeży na głowie z przerażenia,


    Przycisk zgłoś do moderatora +5pkt nie gryzie :wink:
    To mi ułatwia "pracę", a innym uzyskanie prawidłowej odpowiedzi- tyczy się uzasadnionych raporcików... :wink:
  • #25 6292445
    Grzegorz_n
    Poziom 15  
    Posty: 329
    Pomógł: 1
    Ocena: 59
    Witam Wszystkich serdecznie :)


    Jeszcze raz dziękuję za wszystkie sugestie z Waszej strony :)

    Podjąłem decyzję (już musiałem) i zakupiłem 100 metrów YDYp 5x2,5 mm2. Dla każdego pieca osobny obwód + zabezpieczenie. Trochę, a może nawet bardziej niż trochę na wyrost, ale lepiej zawsze mieć w zapasie, niż miałoby braknąć, gdy okaże się, że kiedyś taką instalację wykorzysta się do czegoś innego.

    Mam jednak kilka innych problemów, które chciałbym podpiąć pod ten temat, a są one związane z moim remontem, tak więc jeżeli macie Panowie ochotę kontynuować dyskusję, to STRASZNIE zapraszam, bo równie strasznie potrzebuję Waszej pomocy.



    Problem nr 1.

    Muszę połączyć (połączenie tymczasowe - w starej rozdzielnicy) przewody: z jednej strony 4x4 mm2 Al, a z drugiej 4x4 mm2 Cu. Po połączeniu, rozdzielnica zostanie zakryta płytami KG i nie będzie do niej dostępu. Mało z tego, to połączenie znajduje się w łazience, gdzie (podczas kąpieli), pewnie będzie unosiło się sporo pary.

    Pytania:
    1. Jakiego rodzaju zastosować połączenie, aby było trwałe i nie korodowało, bo jak wiadomo Cu nie wolno łączyć z Al?
    2. Jak skutecznie i bezpiecznie zabezpieczyć ww. połączenie przed wilgocią?
    3. Czy po wykonaniu połączenia należy to zamurować / zagipsować, czy pozostawić w wolnej przestrzeni rozdzielnicy, czy też zrobić jeszcze coś innego?



    Problem nr 2.

    Do oświetlenia halogenowego (łazienka, przedpokój, garderoba) zostały położone kable 2x1,5 mm2, a z tego co pisał kolega michcio, powinien być 3x1,5 mm2, czyli dodatkowo żółto-zielony do 2x1,5 mm2. Wszyscy wiemy, że teoretycznie (aby zadziałało) wystarczy 2x1,5 mm2, ale zastanawiam się, czy jak przyjedzie Pan z energetyki, aby podpiąć nową instalację, to nie będzie z tego powodu robił problemów???

    Pytania:
    1. Czy Ci z energetyki takie rzeczy sprawdzają przed podłączeniem nowej instalacji???
    2. Czy nanieść na projekcie, że jest trzecia żyła, a w rzeczywistości pozostawić tylko dwie???
    3. Czy pozostawić dwie żyły, tyle samo nanieść na projekt i nie przejmować się niczym???
    4. A może trzecią żyłę dać tylko do łazienki (tam gdzie wilgoć), a pozostałe pomieszczenia pozostawić na dwóch żyłach???


    Dzięki Wielkie za wszystko :)
  • #26 6292536
    retrofood
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 31317
    Pomógł: 1140
    Ocena: 4785
    Grzegorz_n napisał:

    Muszę połączyć (połączenie tymczasowe - w starej rozdzielnicy) przewody: z jednej strony 4x4 mm2 Al, a z drugiej 4x4 mm2 Cu. Po połączeniu, rozdzielnica zostanie zakryta płytami KG i nie będzie do niej dostępu.

    W żadnym wypadku nie wolno tego robić

    Grzegorz_n napisał:

    Pytania:
    1. Jakiego rodzaju zastosować połączenie, aby było trwałe i nie korodowało, bo jak wiadomo Cu nie wolno łączyć z Al?
    2. Jak skutecznie i bezpiecznie zabezpieczyć ww. połączenie przed wilgocią?
    3. Czy po wykonaniu połączenia należy to zamurować / zagipsować, czy pozostawić w wolnej przestrzeni rozdzielnicy, czy też zrobić jeszcze coś innego?

    1. Są do nabycia specjalne końcówki. szczegóły - w hurtowni elektrycznej
    2. Zrobić z drugiej strony sciany łazienki.
    3. Zrobić normalną rozdzielnicę z drzwiczkami. Może być schowana w ścianie.

    Grzegorz_n napisał:

    Do oświetlenia halogenowego (łazienka, przedpokój, garderoba) zostały położone kable 2x1,5 mm2, a z tego co pisał kolega michcio, powinien być 3x1,5 mm2, czyli dodatkowo żółto-zielony do 2x1,5 mm2. Wszyscy wiemy, że teoretycznie (aby zadziałało) wystarczy 2x1,5 mm2, ale zastanawiam się, czy jak przyjedzie Pan z energetyki, aby podpiąć nową instalację, to nie będzie z tego powodu robił problemów???

    Pytania:
    1. Czy Ci z energetyki takie rzeczy sprawdzają przed podłączeniem nowej instalacji???
    2. Czy nanieść na projekcie, że jest trzecia żyła, a w rzeczywistości pozostawić tylko dwie???
    3. Czy pozostawić dwie żyły, tyle samo nanieść na projekt i nie przejmować się niczym???
    4. A może trzecią żyłę dać tylko do łazienki (tam gdzie wilgoć), a pozostałe pomieszczenia pozostawić na dwóch żyłach???

    1. Nie.
    2. Nie.
    3. Halogeny radziłbym przerobić na 12V. Bezpiecznie, są trwalsze i nie trzeba trzeciego przewodu
    4. Dałbym do wszystkich, ale w łazience koniecznie (i różnicówka)
  • #27 6295699
    Akrzy74
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 7910
    Pomógł: 363
    Ocena: 1499
    Grzegorz-n Między innymi napisał-
    Cytat:
    Pytania:
    1. Czy Ci z energetyki takie rzeczy sprawdzają przed podłączeniem nowej instalacji???
    2. Czy nanieść na projekcie, że jest trzecia żyła, a w rzeczywistości pozostawić tylko dwie???
    3. Czy pozostawić dwie żyły, tyle samo nanieść na projekt i nie przejmować się niczym???
    4. A może trzecią żyłę dać tylko do łazienki (tam gdzie wilgoć), a pozostałe pomieszczenia pozostawić na dwóch żyłach???


    Kolego, to jakaś pomyłka! Trzecia żyła /jak ją nazywasz/, jest po to, aby uratowała Ci życie, a nie dla panów z ZE ! Najwyższy czas wezwać elektryka do tej instalacji.

    Temat uważam za zamknięty.
  • #28 6297110
    zubel
    Warunkowo odblokowany
    Posty: 911
    Pomógł: 41
    Ocena: 129
    Jeżeli masz Taaaaki przydział mocy to po liczniku ,jeżeli to jest domek jednorodzinny bez działalności gospodarczej .To do odbioru wystarczy jedno oświetlenie i jedno gniazdo.
    Co zrobisz po odbiorze to twoja sprawa i ewentualnie prokuratora.Szukasz oszczędności na paru metrach przewodu?2x1,5 czy3x1,5?To jest śmiech!Tych pieców nie podłączysz bezpośrednio z instalacji bo one nie są zabudowane na stałe.Musisz zamontować coś pośredniego! Gniazdo i wtyk lub puszka a między tymi przewód Ly Lepiej poproś elektryka!
  • #29 6335289
    Al-masudi
    Poziom 11  
    Posty: 67
    Pomógł: 1
    Ocena: 12
    Pracuję w branży montującej piece akumulacyjne AEG i Inproel oraz Dimplex. Słusznie zrobiłeś dając przewód 5x 2,5mm
    Piece są zasilane defacto 230 a nie 400 V Kazda grzałka dostaje 230V.
    Mozna wiedziec jakie masz te piece?
    Przy tej ilości pieców założył bym sterownik pogodowy.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy doboru przewodów i zabezpieczeń do zasilania 8 pieców akumulacyjnych o mocy 6 kW każdy, zasilanych napięciem 3-fazowym 400 V. Zalecane jest prowadzenie osobnego obwodu z rozdzielni do każdego pieca, co ułatwia sterowanie i zwiększa bezpieczeństwo instalacji. Optymalnym wyborem przewodu jest YDYp 5x2,5 mm², który zapewnia odpowiedni przekrój dla prądu około 9 A na fazę przy każdym piecu, z zabezpieczeniem B16. W przypadku instalacji pod płytami kartonowo-gipsowymi, można traktować ją jako instalację na ścianie, co wpływa na dobór zabezpieczeń i przewodów. Przewody o większej izolacji są droższe, dlatego ważne jest dobranie przekroju nie na wyrost, ale z zapasem. Do połączeń między przewodami aluminiowymi i miedzianymi należy stosować specjalne końcówki, a połączenia nie powinny być ukrywane w miejscach o dużej wilgotności bez odpowiednich zabezpieczeń. W instalacjach oświetleniowych stosuje się przewody 3-żyłowe do pojedynczych opraw i 4-żyłowe do podwójnych, natomiast do wyłączników nie stosuje się przewodów ochronnych (żółto-zielonych). Wskazane jest wykonanie projektu instalacji przez uprawnionego elektryka oraz wykonanie pomiarów po instalacji. W praktyce piece akumulacyjne są zasilane napięciem 230 V na każdą grzałkę, mimo podłączenia do sieci 400 V. Przy większej liczbie pieców warto rozważyć zastosowanie sterownika pogodowego. Koszty instalacji obejmują przewody, zabezpieczenia (bezpieczniki B16) oraz ewentualne elementy pośrednie, jak gniazda i wtyki.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA