logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Diagnostic Box BRC Gas Blitz – czy wystarczy woltomierz zamiast wskaźnika diodowego?

Witek76 29 Kwi 2004 10:03 19880 24
  • #1 618044
    Witek76
    Poziom 25  
    Posty: 568
    Pomógł: 78
    Ocena: 230
    Witam.
    Czy tzw. "Diagnostic Box" dla BRC Lambda Gas Blitz (LPG) to tylko diodowe wskaźniki napięcia (sondy lambda, pradu attuatora i obrotów silnika) czy jakas większa filozofia, i czy ewentualnie zamiast tej magicznej skrzynki nie wystarczylby woltomierz:?:

    Pozdrawiam serdecznie!!!
    Witek.
  • #2 626860
    Wojciech007
    Poziom 12  
    Posty: 3
    Także ja podtrzymuje zapytanie. Może jakiś schemacik?

    Miałem kiedyś możliwość zajrzenia do środka tego boxa, z tego co zauważyłem to specjalnej elektroniki tam nie ma - są tam 3 linijki świetlne odpowiednio wyskalowane, jedna to obroty silnika, druga to pokazuje wartość na jaką otwiera się zawór krokowy, a trzecia to wartość sondy lambda.
    Pozdrawiam!
  • #3 728414
    dgocol
    Poziom 12  
    Posty: 10
    Pomógł: 1
    Witam
    Próbowałem zwykłym miernikiem sprawdzać napięcia na wyjściu z centralki Blitz (gniazdo DIN-5).
    Moje spostrzeżenia to
    pin 1 - prawdopodobnie sygnał lambda z tym, że już przeskalowany (wychodzi mi, że 1V to lambda = 1.0, niestety nie miałem drugiego miernika, aby podłączyć bezpośrednio też do sondy i sprawdzać, czy sygnały wykazują korelację)
    pin 2 - to musi być attuator (też przydałby się drugi miernik, aby sprawdzić styki bezpośrednio na attuatorze, o ile to ten sam sygnał ). Zastanawiam się, czy attuator jest sterowany napięciowo, z tego co gdzieś wyczytałem, attuator w instalce Blitz jest bardzo prosty i w sumie w głównej cześci składa się z elektromagnesu. Napięcie na tym pinie było w okolicach 2,6-3V, a przy gwałtownych zmianach obrotów silnika wahało się od 1,6 do 4,8V.
    pin 3 - w miarę niezależne od obrotów silnika napięcie rzędu 0,5V -> podejrzewam, że ten pin jest wykorzystywany w pełnych instalkach Blitz sterowanych też obrotami silnika (u mnie jest uproszczona Blitz Ed bez obrotów i dlatego nie ma tu prawie żadnej reakcji),
    pin 4 i 5 to odpowiednie napięcie z akumulatora i masa.
    To są tylko moje własne obserwacje i mogę się mylić.
    Myślę o zbudowaniu układziku na podstawie schematu. Chciałem go zduplikować, aby miał dwa rzędy diod -> dla sondy lambda i attuatora (tak jak Diagnostic Box) i przymocować w kabinie, aby mieć wgląd podczas jazdy (pociągnąć kabelek od centralki), ale również aby był odłączany i podczas regulacji podpinany w komorze silnika.
    Jednak przydałoby się lepiej rozeznać odnośnie zakresu sterowania attuatora (jeśli jest to jednak napięcie, to dla jakich wartości jaki jest stopień jego otwarcia).
    Zastanawiam się jeszcze, czy pomimo braku sygnałów obrotów z centralki LPG nie dorobić jeszcze układziku w rodzaju woltomierza analogowego. Może wtedy pseudoDiagnostic Box byłby kompletny :)
    Jak będzie trochę czasu i pobawię się w elektronikę to dam znać, co udało się zrealizować.
    Pozdrawiam
  • #4 745738
    Witek76
    Poziom 25  
    Posty: 568
    Pomógł: 78
    Ocena: 230
    Wg moich dochodzeń wynika:
    1 - Sygnał z attuatora (spadek napiecia na 4 om oporniku)
    2 - Masa
    3 - Obroty silnika (ale nie wiem czy impulsy czy napiecie)
    4 - Sygnał sondy lambda
    5 - +12V

    Numeracja gnizada DIN5 jest taka jak w starszych sprzętach audio.
    Tyle udalo mi sie wywnioskowac majac w rece modul blitz, mam jakies fragmenty schematu (odrysowane z "natury") lecz nie kompletne i nie jestem pewien czy bez bledow. byc moze kiedys dokoncze (skompletuje) caly schemat, ale to wymaga wiecej czasu i unieruchomienia samochodu.
  • #5 748863
    norti
    Poziom 19  
    Posty: 264
    Pomógł: 24
    Ocena: 8
    A czy moglby ktos powiedziec jakie napiecie procentowego otwarcia attuatora wskazuje pierwsza dioda na Diagnostic Box i jaka jest roznica miedzy nastepnymi? Dzieki temu bedzie mozna wyregulowac instalke zwyklym miernikiem. Z gory dziekuje za takie informacje. Pozdrawiam
  • #6 881599
    pawol
    Poziom 22  
    Posty: 772
    Pomógł: 18
    Ocena: 130
    NAjłatwiej wyregulować przy pomocy multimetru. Ciągniecie dwa kable od zacisków attuatora do kabiny. Tam podłączacie multimetr. NApiecie będzie wachało się od 0V(zamknięty) do 7,6V (otwarty attautor). JAdąc na II biegu około 60 km/h należy wstępnie ustawić aby napięcie było poniżej 4V (połowa otwarcie) Potem w trakcie jazdy można jeszcze "po ćwiartce"
    obrotu registra dostroić to tak żeby żeby attuator nie wychodził poza 0,5V i 7V. Zbyt otkręcony register skutkuje zbyt łatwym pojawianiem sie napięcia 0V na zaciskach a zbyt zakreecony powoduje łatwość pojawiania się 7,6V. Gdy oscyluje to jest OK.
  • #7 891983
    dgocol
    Poziom 12  
    Posty: 10
    Pomógł: 1
    Witam!
    Witek76 masz rację odnośnie wyprowadzeń.
    Pokombinowałem z tymi schematami, co wcześniej linki podałem i zbudowałem taki pseudoDiagnosticBox.
    Załączam schemacik i PCB w eaglu
    (zaczynam się dopiero bawić w elektronikę i to moja pierwsza płytka, więc możnaby to pewnie dużo lepiej zrobić - chociażby zakręty ścieżek robić po 45st. a nie po 90st., mile widziane wszelki inne uwagi).
    W sumie moja płytka początkowo stanowiła dokładne odwzorowanie cytowanych już schematów, ale potem już na niej trochę przerabiałem cześć związaną z attuatorem i sondą lambda (wywaliłem jeden z potencjometrów regulujących poprzez LM3914 prąd na diodach i wstawiłem tam rezystor 1.2k - tyle podawano w dokumentacjach do LM3914, drugi potencjometr wykorzystałem do regulacji napięcia wzorcowego - w praktyce są one ustawione na wartość ok. 1.7-1.8kOhma.
    Załączone schematy uwzględniają już zmiany...

    Moja instalka BRC Blitz to zubożona wersja ED - nie bierze pod uwagę obrotów, a więc na płytce zawarłem też obrotomierz diodowy, którego podłączenie polega tylko na nawinięciu paru zwojów kabelka wokół przewodu wysokiego napięcia idącego od cewki do rozdzielacza.
    Dzięki temu nie muszę badać na słuch, tylko z pewną dokładnością znam aktualną ilość obrotów (wyskalowałem go jedna dioda - ok 500 obr/min)
    Kalibracja wyglądała następująco:
    jeśli chodzi o sygnał lambda, to odkręciłem dosyć mocno zaworek gazowy na przewodzie z reduktora do układu wtryskowego (dodatkowo miałem woltomierz podłączony do sondy lambda, ale to nie jest takie potrzebne) - mieszanka bardzo bogata - ustawiłem pierwszym potencjometrem 5k ilość zaświeconych diód, potem zakręciłem zawprek ile się dało (aby nie zgasł), wtedy lambda spadła na ubogą mieszankę, a attuator miał maksymalne otwarcie (znowu ustawiłem ilość diód na drugim potencjometrze 5k).

    W sumie nawet ładnie to teraz działa (i tym bardziej - taka mała rzecz, a cieszy, że coś się udało :).
    Jedyną wpadkę miałem przy sklejaniu cyjanopanem paska z pojedynczych kwadratowych diód 5x5min - początkowo sprawdzałem, czy świecą, lecz potem się znudziło i tylko kleiłem. Przy uruchamianiu okazało się, że jedna dioda jest walnięta (podłączałem nawet napięcie bezpośrednio do niej) i nie świeci. Hehe, teraz będę musiał rozpiłować pasek, aby ją wymienić (kurka, trzyma ten klej, że prędzej dioda się ukrusza :).

    Teraz będę musiał jeszcze zasięgnąć opini odnośnie regulacji.
    Ponieważ od 2000 obr/min jest w porządku (z tego co wiem reguluje się to na śrubie na przewodzie z reduktora), bieg jałowy też w porządku (regulacja śrubą na reduktorze), ale tak między 1000-1800 jest dziura i mieszanka uboga, a attuator otwarty....
    W sumie to jednak temat już na inne forum...

    Aha, jeszcze uwaga - nie wiem czy na płytce są dobrze podłączone sygnały do gniazda DIN5, ponieważ nie miałem gniazda do druku i wykorzystałem tylko pola lutownicze do gniazda na obudowie.
    A więc tutaj proszę uważać :).
    Załączniki:
    • pseudoDiagnosticBox.zip (63.71 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #8 912146
    Witek76
    Poziom 25  
    Posty: 568
    Pomógł: 78
    Ocena: 230
    Czesc!
    Szczerze powiedziawszy myslalem ze temat umarl juz smiercia naturalna... ale jak widac nie. Tez zaczalem sie zastanawiac na zbudowanie takiego "diagnostic boxa". I miałbym prosbe do kolegi, czy niemoglby wyeksportowac załączonego schematu do jakiegos formatu graficznego, np. jpg czy gif. Niestety nie mam eagla, a ciekaw jestem jak ten zmodernizowany schemat wyglada.
  • #9 912239
    pawol
    Poziom 22  
    Posty: 772
    Pomógł: 18
    Ocena: 130
    Pozwoliłem sobie przetworzyć to na pdf
    Załączniki:
    • pseudo DiagnosticBox sch.pdf (181.68 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • pseudo DiagnosticBox board.pdf (61.53 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #10 913629
    Witek76
    Poziom 25  
    Posty: 568
    Pomógł: 78
    Ocena: 230
    Dziękuję bardzo!!! ;-)
  • #11 922814
    pawol
    Poziom 22  
    Posty: 772
    Pomógł: 18
    Ocena: 130
    A tu jest fotka orginalnego boxa
    Załączniki:
    • Diagnostic Box BRC Gas Blitz – czy wystarczy woltomierz zamiast wskaźnika diodowego? BRC_diagnostic_box.JPG (43.41 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #12 938139
    Witek76
    Poziom 25  
    Posty: 568
    Pomógł: 78
    Ocena: 230
    A tu jest fotka boxa w moim wykonaniu, pominałem linijke wskazujaca obroty jako ze na desce mam obrotomierz. Schemat urzadzenia nie rozni sie w zasadzie od prezentowanego przez kolege (typowa aplikacja LM3914) z tym ze dla wskazan LAMBDA wybralem tryb DOT, a dla wskazan attuatora tryb BAR. Dziekuje wszystkim za zainteresowanie tematem i pomoc.
    Załączniki:
    • Diagnostic Box BRC Gas Blitz – czy wystarczy woltomierz zamiast wskaźnika diodowego? IMG_4471_640x480.jpg (53.7 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #13 1768587
    Kondzio.xxx
    Poziom 2  
    Posty: 2
    Cześć.

    Chciałbym kupić takiego diagnostic boxa domowej produkcji.
    Jeśli ktoś ma do sprzedania lub może taki wykonać to proszę o kontakt.
    tel 506179981 lub gg 8169408

    Kondzio
  • #14 8036188
    Lucasx25
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Witam kolegów.
    Odświeżę troszkę temat.
    Mianowicie chciałbym spytać, czy wg schematu kolegi dgocol można zamiast diody 1N4942 użyć diody 1N4148 oraz zamiast tranzystora BC550 użyć BC547B?
  • #15 8129651
    dawidek_4785
    Poziom 10  
    Posty: 12
    witam wykonałem tego boxa i wskazania lambda i attuatora działają natomiast obrotomierz nie działa świecą tylko diody które ustawie potencjometrem a nie reagują na obroty, czy muszę podłączać jakąść dodatkowa cewkę na przewody od świec?
  • #16 8288423
    zkaleta
    Poziom 11  
    Posty: 28
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Witam
    Może trochę późno odpowiadam, ale pierwszy raz to robię a rónież zainteresował mnie box.
    Odnośnie tranzystory są z tej samej rodziny można je zastąpić
    Natomiast dioda jest jedna prostownicza 1A, a druga (1N4148) ostrzowa 0,15 A. W związku z tym nie można ich zastąpić.
    Odnośnie dugiego postu dotyczącego obrotów, coś musiałeś raczej źle podłączyć bo według wcześniejszych schematów (opisów gniazda DIN5) wskazania obrotów silnika powinny być z pin3. Chyba, że sygnału obrotów silnika nie wystawia centralka BRC. Tego nie wiem.
    Pozdrawiam
  • #17 8315000
    dawidek_4785
    Poziom 10  
    Posty: 12
    a tu dla zainteresowanych box w moim wykonaniu pozdrawiam
    Diagnostic Box BRC Gas Blitz – czy wystarczy woltomierz zamiast wskaźnika diodowego? Diagnostic Box BRC Gas Blitz – czy wystarczy woltomierz zamiast wskaźnika diodowego?
  • #18 8423474
    ketchup10
    Poziom 1  
    Posty: 1
    Witam serdecznie , mam pytanie takie . Gdzie mozna kupic DIAGNOSTIC BOX diodowy do brc blitz.
  • #19 8664573
    bialy8301
    Poziom 11  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    ile cenowo wychodzi taki diagnostic box
    ile czesci i ile za złozenie
  • #20 8949446
    nubus
    Poziom 10  
    Posty: 5
    Ocena: 1
    chciałbym kupić takie coś. 600 213 174 pozdrawiam
  • #21 9459105
    #Michal#
    Poziom 14  
    Posty: 146
    Pomógł: 4
    Ocena: 4
    Wiem że temat stary, mało osób ma jeszcze tą instalacje, ale są jeszcze tacy ludzie np. ja :)
    Chciałem podpowiedzieć że na wyjściach gniazda DIN (przynajmniej u mnie) są inne napięcia tj.:
    sygnał sondy lambda od 0 do 5 V (odpowiada 0 do 1 V)
    otwarcie attuatora od 0 do 5 V (0 do 100%)
    obroty od 0 do 5 V (1 V to ok. 1000 obr/min)

    Więc jeśli dodajemy linijkę z obrotami to nie trzeba sobie komplikować życia tylko dołożyć jeden układ LM.

    Piszę to bo wyregulowałem mojego box-a w domu na zasilaczu i po podłączeniu w samochodzie trochę zdziwiły mnie wskazania... Pozdrawiam.

    A cena w przybliżeniu:
    -kostki LM w zależności od sklepu od 5-13 zł za sztukę
    -diody po 0,1 zł
    -rezystory po 0,02 zł
    -potencjometry 0,2zł
    -wtyczka DIN 2zł
    -ładna obudowa z tworzywa ~10zł
    -ewentualna płytka: 2zł laminat 3zł wytrawiacz
  • #23 10780178
    leniuk
    Poziom 13  
    Posty: 116
    Ocena: 55
    Wie ktoś ile prądu można pobrać z linii sygnałowych?
  • #24 11832828
    masti15
    Poziom 11  
    Posty: 18
    Ocena: 1
    Witam Czy ktoś może udzielić wykaz części jakie potrzebne są do zbudowana Diagnostic Box i plik do wykonania płytki. Pozdrawiam
  • #25 11833093
    Witek76
    Poziom 25  
    Posty: 568
    Pomógł: 78
    Ocena: 230
    Przecież, to wszystko jest w tym temacie, przeczytaj i przeglądnij załączniki uważnie.

Podsumowanie tematu

✨ Diagnostic Box do instalacji LPG BRC Lambda Gas Blitz to urządzenie oparte głównie na wskaźnikach diodowych, które pokazują napięcia sygnałów sondy lambda, prądu attuatora oraz obrotów silnika. Wewnątrz boxa nie ma skomplikowanej elektroniki, a wskazania opierają się na trzech linijkach świetlnych, skalowanych odpowiednio do tych parametrów. Sygnały z centralki Blitz są dostępne na złączu DIN-5, gdzie poszczególne piny odpowiadają za sygnał attuatora, masę, obroty silnika, sygnał sondy lambda oraz zasilanie +12V. Napięcia na wyjściach mieszczą się w zakresie 0-5 V, co odpowiada pełnemu zakresowi sygnałów (np. 0-100% otwarcia attuatora, 0-1 V dla sondy lambda). Możliwe jest zastąpienie oryginalnego boxa prostym woltomierzem lub samodzielne zbudowanie urządzenia opartego na układzie LM3914, który wyświetla wskazania w formie diodowej. Wskazówki dotyczące regulacji attuatora obejmują pomiar napięcia w zakresie od 0 V (zamknięty) do około 7,6 V (w pełni otwarty), z zaleceniem ustawienia napięcia poniżej 4 V podczas jazdy na II biegu. W dyskusji pojawiły się schematy i projekty PCB do budowy własnego Diagnostic Boxa, a także uwagi dotyczące doboru elementów elektronicznych, takich jak diody (np. 1N4942 nie można zastąpić 1N4148) i tranzystory (BC550 można zastąpić BC547B). Użytkownicy dzielili się również zdjęciami wykonanych urządzeń oraz informacjami o kosztach części i montażu. Pojawiły się pytania o dostępność gotowych boxów oraz o szczegóły sygnałów na poszczególnych pinach złącza DIN-5. Podsumowując, Diagnostic Box BRC Gas Blitz to proste urządzenie diagnostyczne oparte na wskaźnikach diodowych, które można zastąpić woltomierzem lub zbudować samodzielnie na bazie popularnych układów scalonych.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA