Łączenie równoległe dużych scalonych mostków prostowniczych

Witam

Mam pytanie odnośnie prostowników, np. do ładowania akumulatorów, kiedyś używało sie diod prostowniczych, dziś można kupić scalone mostki, czy sa one odpowiednio wytrzymałe, oczywiście wiem że trzeba takiemu mostkowi zapewnić odpowiednie chłodzenie, ale czy np. mostek 50A da mi pociągnac te 50A prądu ciągłego, czy mona łączyć mostki równoległe np. 2 x50A =100A.

Mostki trzeba dobierać na prądy zwarciowe.
Mostek 50A jest dobry do prostownika 8A.
TYLKO DIODY MOCY przy 50A znamionowych.

Witam,ja ze swojej strony dodam że kolega Motronic ma całkowitą rację obecne mostki prostownicze nie są odporne na udary prądowe jak stare pojedyncze w obudowie metalowej np.diody alternatora 25A .Gdybyśmy zastąpili je obecnym mostkiem 50A myślę,że nie wytrzymałby nawet jeden dzień pracy pozdrawiam

Obecne, czyli chińszczyzna KBPC ... Firmowe, jak IR, IXYS, FAGOR są bardzo dobre ale drogie.

Sam mam prostownik na jednym tanim 50A mostku i nie ma zadnych problemów( z esemB16A w zabezpieczeniu), ale nigdy nie sprawdzam czy działa na "iskrę". a znam przypadek, jak ciągle padały diody w jakimś zespole prostowniczym w urządzeniu przemysłowym i po wymianie ma typowy mostek problemy ustały.

Jeśli dasz dwa równolegle to nastąpi podział mocy strat i radykalnie zmaleje temp. takich mostków, co poprawi ich żywotnośc. Oczywiście nie licz, ze taki mostek wytrzyma prąd ciągły 50A- realnie dla jednego przy ciągłej przcy i dobrym chłodzeniu to 20A. Patrząc realnie, to w mostku cały czas przewodzą dwie diody , co przy prądach 20 A daje ok. 1,5Vspadku na jedną daje 60W mocy. Dobrze zorientowani kiledzy wiedzą jakej niskiej rezystancji termicznej musi byc radiator, a niestety Rj-c w takim mostku jest stosunkowo wysoka, co powoduje przegrzewanie złacza.
Przykład:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/wte/KBPC5010W.pdf

Gdybym miał łączyć równolegle 2 mostki, to połączyłbym zaciski "+" i "-" razem (i do wyjścia), natomiast w każdym mostku zwarłbym ze sobą zaciski "~" i "~" w jeden zacisk. Łącząc jeden koniec uzwojenia z jedną zwartą parą "~" jednego mostka, a drugi koniec z parą drugieo mostka, zapewniam równy rozpływ prądu przynajmniej na poziomie mostków - a w mostkach poszczególne diody mają lepsze połączenie termiczne, niż 2 mostki przez radiator.

Motronic napisał:

Ale jak łączysz równolegle punkt w punkt ze sobą to jest to samo jakbyś każda z diod połączył równolegle.

Nie rozumiesz tego co napisał Kol. bonanza - łącząc ze sobą zaciski ~ w każdym mostku osobno uzyskujemy lepsze sprzężenie termiczne między diodami które są w jednej obudowie niż między dwiema połączonymi równolegle diodami w osobnych mostkach. Jest to ważne gdyż diody charakteryzują się ujemnym współczynnikiem temperaturowym napięcia przewodzenia, przez co dobre sprzężenie termiczne jest bardzo istotne.

PS. Ostatnio wiele moich postów ląduje w koszu bez logicznego uzasadnienia, co mocno zniechęca do uczestnictwa w dyskusjach, nie zdziwię się jak ten też zostanie skasowany. Czasami moderator mógłby się trochę zastanowić zamiast ciągle powoływać się na regulamin - w ten sposób 99% wypowiedzi na forum można by podciągnąć pod jakiś "paragraf"...

Ale dyskusja sie toczy o przeciążaniu diod w prostownikach a nie długotrwałym obciążeniu prądem znamionowym.
I wkładanie tam mostków to głupota, chyba że włożysz 10 sztuk 50A do prostownika 50A.
Pozatym jak coś jest budżetowe -mostek- to daje opornik nagrzewnicy samochodowej na najmniejszym oporze.Sprawdza się.

Łaczenie równoległe - bez dodatkowych oporników wyrównujących - jest niewłaściwe, gdyż każda niesymetria w rozpływie prądów powoduje pogłębienie tej niesymetrii i w efekcie końcowym - zniszczenie termiczne.
Dzieje się tak dlatego, że spadek napięcia na przewodzącej diodzie obniża się ze wzrostem temperatury złącza (o 2mV na 1°C), wówczas gorętsza dioda przejmuje na siebie więcej prądu, niż chłodniejsza, zatem grzeje się jeszcze bardziej, co "poprawia" jej przewodzenie - aż wreszcie niesymetria jest tak duża, że praktycznie dioda chłodniejsza wcale nie bierze udziału w przepływie pradu, a całość "wali" przez tą gorącą, która oczywiście obciążenia 2 razy większego nie wytrzyma.
Z tego samego powodu łaczenie równoległe tranzystorów wykonawczych w zasilaczach lub wzmacniaczach również wymaga dodawania w emiterach właśnie tych niewielkich oporników wyrównawczych.

Różne temperatury połączonych równolegle diod -> różne prądy płynące przez równolegle połączone diody -> większy prąd płynie przez bardziej nagrzaną diodę -> dioda przewodząca większy prąd nagrzewa się bardziej -> rozpływ prądów robi się coraz bardziej niekorzystny -> przeciążona dioda ulega uszkodzeniu.

Nie, gdyż rezystancja termiczna między dwiema sąsiednimi diodami w jednym mostku jest kilkakrotnie mniejsza niż między dwiema diodami w osobnych mostkach zamontowanych nawet na wspólnym radiatorze.

Zjawisko też może wystąpić, choć wydaje się, że wszystkie diody w 1 mostku mają bardziej zbliżone charakterystyki przewodzenia, a napewno są lepiej "sprzężone termicznie", czyli będą miały bardziej zbliżone temperatury.
Masz miernik z pozycją" pomiar diody"? Zobacz, jaki jest rozrzut napięcia przewodzenia diod tego samego typu - nawet dla takiego 1-punktowego pomiaru. Możesz też porównać, na ile różnią się diody w 2 różnych mostkach.
Początkowe różnice w przewodzeniu pochodzą właśnie z różnic w napięciach przewodzenia, a potem wzrost temperatury tylko to pogłębia.

lechoo napisał:

Różne temperatury połączonych równolegle diod -> różne prądy płynące przez równolegle połączone diody -> większy prąd płynie przez bardziej nagrzaną diodę -> dioda przewodząca większy prąd nagrzewa się bardziej -> rozpływ prądów robi się coraz bardziej niekorzystny -> przeciążona dioda ulega uszkodzeniu.

Koledzy chyba zapomnieli, ze w tym wypadku nastąpi naturalny proces wyrównujący podział prądów- wzrost nap. przewodzenia złącza przy wzroście prądu przy tych samych warunkach termicznych..
A po to sa odpowiednoi dobrane radiatory aby nie doszło do niekontrolowanego spadku nap. przewodzenia/nadmiernego prądu.

W praktyce łaczyłem wiele mostków równolegle z zapasem oczywiście, a jako rezystory równoważące stosowałem równej długości przewody o przekroju na styk dobranych do płynących prądów. Żadnych problemów z awariami, łatwy montaż i niska cena- to przemawia za tym rozwiązaniem.

WojcikW napisał:

Temat kiedyś już wałkowany, po reorganizacji Forum wyszukiwarka go nie znajduje..... Wniosek z tego jest taki, że mostek 50A składa się z czterech diod 25A.

-wniosek błędny. W tamtym archiwalnym temacie pisałem żeby zajrzeć do środka i obejrzeć jak to zrobiono. Siedzi tam właśnie sklejanka wielu równoległych struktur 1A, która jest tanią i wygodną namiastką mostka Graetza z pojedynczych diod 25A. Wspólna zalewa może wyrówna kiedyś temperaturę wszystkich ale raczej można zapomnieć o radosnym sumowaniu prądów ciągłych bo rezystancja termiczna całości jest beznadziejna.

WojcikW napisał:

nie zrozumiałeś moich intencji..

-ok rozumiem
sam stosuję mostki jako półmostki ze względu na wygodę. Wystarczy porównać cenę diody metalowej 25A +robociznę i organizację jej montażu.

Mam je tanio a jednocześnie nie miewam starych zasilaczy z PC. Montuję je świadomie a więc z właściwym chłodzeniem. Zgadzam się że pojawienie się duodiody Schotky'ego było zwrotem w możliwościach i dziwi mnie że bywają jeszcze takie konstrukcje produkowane seryjnie: https://obrazki.elektroda.pl/60_1264699922.jpg http://1.1.1.3/bmi/obrazki.elektroda.pl/48_1264700132_thumb.jpg jako "prostownik 15A"

Panowie!
To łączenie szeregowe, równoległe ma sens jesli nie ma innego wyjścia tzn tysięcy wolt, tysiecy amperów. Trzeba mieć warunki dla doboru chakterystyk statycznych i dynamicznych, cieplnych.

Pozdrawiam