logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zamienniki lampy EF22 i liczba zwojów cewek w OR Stolica 1958

Alberto86 12 Wrz 2004 18:41 5439 25
  • #1 848830
    Alberto86
    Poziom 14  
    Posty: 154
    Pomógł: 2
    Ocena: 13
    Niedawno mój kolega przywiózł mi do wyremontowania odbiornik Stolica z 1958r. Urządzenie jest w niezłym stanie ale nisi wyraźne ślady po lokatorach-myszach. Poza tym brakuje jednej lampy EF22 i duodiody AZ1.
    O ile ze zdobyciem tej drugiej nie ma jakichś strasznych problemów to pierwsza jest unikatem i jak do tej pory znalazłem tylko jedną ofertę sprzedarzy.
    Czy ta pentoda ma jakieś bliskie zamienniki? Jeśli tak to napiszcie. Oprócz tego wejściowe obwody mają mocno zmasakrowane cewki (uzwojenia są 'posiekane' przez myszy).
    Czy ktoś wie ile zwojów mają mieć te cewki?
  • #2 849067
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
    Posty: 2306
    Pomógł: 85
    Ocena: 2812
    Radzę dać zapytanie o te cewki na forum fonaru www.fonar.com.pl -tam jest większa szansa, że dostaniesz całe sprawne cewki. Nawijanie ich samodzielnie to droga przez mękę.
  • #3 849135
    waldi652
    Poziom 12  
    Posty: 30
    Ocena: 1
    Potrzebny katalog lamp, zastosowac lampe EF-86 oczywiscie wymiemic gniazdo lampy
  • #4 849148
    waldi652
    Poziom 12  
    Posty: 30
    Ocena: 1
    co do cewek od fal krotkich mozna sobie nawinac [malo zwoi ale od dlugich???]. proponuje na bazarach kupic caly przelacznik lub na allegro
  • #5 849183
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
    Posty: 2306
    Pomógł: 85
    Ocena: 2812
    EF22 można jeszcze czasem dostać. Trzeba trochę poszukać. Nie jestem do końca pewien, czy można dać EF86 (w stopniu m.cz tak, ale w w.cz nie bardzo). Nawet jeśli, to wymaga przecokołowania. Odradzam.
  • #6 849232
    waldi652
    Poziom 12  
    Posty: 30
    Ocena: 1
    sa to lampy mikrofonowe najbardziej zblizone parametrami, wymieniamy oczywiscie oprawki lamp [cokoly] zamiast ECH 21 mozemy wstawic ECH- 81/84 oczywiscie wedlug katalogu musimy dopasowac napiecia, laczy to sie z wymiana niektorvch opornikow. lampy mikrofonowe to EF21/22 tak byly dawniej nazywane ze wzgledu na dobre ekranowanie Radze kupic na allegro ostatnio kupilem 3szt EBL-21 jedna jest w miare dobra
  • #7 851210
    Alberto86
    Poziom 14  
    Posty: 154
    Pomógł: 2
    Ocena: 13
    Raczej jestem daleki od wymiany podstawki bo to zostawi widoczne ślady na chassis a tego bym nie chciał ani ja ani mój kumpel. W OR Stolica pracują 2 lampy EF22: pierwsza w p.cz. a druga to demodulator. Jedną lampę mam ;) ale to połowa sukcesu. A cewki mawijać lubię :D, tylko że nie znam pojemności kondków połączonych z tymi cewkami (taki mi się schemat trafił) i na ślepo to nie zrobie nic.
  • #8 851335
    Vault Dweller
    Poziom 29  
    Posty: 1399
    Pomógł: 53
    Ocena: 43
    Akurat jestem w posiadaniu trzech (albo czterech) EF22, nie są one nowe ale używane- jeśli w roli przedwzmacniaczy mikrofonowych się nie sprawdzą to może opylę... ale na pewno nie w najbliższym czasie.
  • #9 853096
    Preskaler
    Poziom 40  
    Posty: 6409
    Pomógł: 492
    Ocena: 1043
    EF 22 (wg. katalogu) można zastąpić 7A7 lub CV 303. Podaję to raczej jako ciekawostkę bo te zastępcze jeszcze trudniej zdobyć jak oryginał. Zastąpić ją chyba można (EF 86) najwyżej trzeba dopasować napięcia. Nie radzę wstawiać podstawki "nowal'owej" tylko zrobić takie przejście. Obciąć starą lampę z podstawką "loktal" i nad nią umieścić podstawkę "nowal, wykonując połaczenia w taki sposób, żeby pasowały z jednej strony do lampy EF 22 a z drugiej (od podstawki) do EF 86. Obie części zakitować (np. Poxipolem) a po stwardnieniu otrzymasz redukcję, którą możesz włożyć w podstawkę pod EF 22 a z góry włożyć EF 86. W ten sposób, gdy kiedyś zdobędziesz oryginalną lampę, bez problemów możesz ją wstawić (wyciągając przed tym redukcję). Zastępując jednak tą pierwszą lampę EF 22 (pracującą jwko wzm. p.cz.) lepiej byłoby zasosować EF 89, EF 80 lub pod.
  • #10 853129
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #11 861036
    TELERADIOMECHANIKA

    Poziom 30  
    Posty: 1854
    Pomógł: 152
    Ocena: 204
    TAk,jak myszy sie dobiorą do cewek to masz problem.Czasami na tagach staroci mozna coś kupić z części lub tez zobacz na Wolumenie w Warszawie.Ostatnio jak byłem,jakis gość sprzedawał lampy tego typu.Oosbiście nie radze stosowac zamienników.A ztymi obwodami cewek:
    Jest taki zakład produkcyjny koło Łosic miejscowość Wożniki telefon
    083/3573212 POLFER. Myślę,że tam z tych starych fachowców mógłby nawinąć takie cewki,poprostu /jeżeli masz blisko/ to osobiście pojechać do tego zakładu i tam powinni mieć dane do takich cewek.Będzie to zrobione fachowo na prawdziwych nawijarkach, no i sprawdzą na mostku
    RLC..
    Konto firmowe:
    TELERADIOMECHANIKA SERWIS ELEKTRONIKI
    Szwejka, Lublin, 20-713
  • #12 861057
    TELERADIOMECHANIKA

    Poziom 30  
    Posty: 1854
    Pomógł: 152
    Ocena: 204
    Właśnie znalazłem po przypomnieniu sobie fachową literaturę:
    Są to właściwie dane do OR AGA 3-W ale to dokładnie to samo co Stolica.
    Podaję ci dane obwodów wejściowych:
    Fala długa: liczba zw 410 i 1100 ind 1,37 mH i 9,48 mH
    Fala Średnia: 125 i 500 ind 0,129 i 2,06 mH
    Fala Krótka 3-2/3 i 9 zw. ind 0,00116 mH / 2 cewki/
    Dane do heterodyny:
    Fala długa: 218 i 32 ind 0,334
    Fala średnia: 90 i 22 ind 0,055
    Fala krótka: 30 i 9,5 i 9 / tu są 3 cewki/ ind 0,00108 mH.
    Eliminator pcz 465 khz: 375 zw ind 2,58 mH

    Wszytkie pomiary indukcyjności wykonać bez rdzenia.
    Średnicy drutu nie podają,ale przecież masz stary drut,także nie rozbieraj
    przed nawijaniem nowego.
    Konto firmowe:
    TELERADIOMECHANIKA SERWIS ELEKTRONIKI
    Szwejka, Lublin, 20-713
  • #13 865913
    Alberto86
    Poziom 14  
    Posty: 154
    Pomógł: 2
    Ocena: 13
    Po szczegółowym przebadaniu tego radyjka,a przede wszystkim stanu elementów biernych (kondensatorów,opornikow itd.) to sprawa wygląda troszkę opłakanie. Zdałoby się wymienić praktycznie wszystkie kondensatory zwijane i znaczną część oporników. Ogólnie to zastanawiam się czy taki zabieg ma jakiś większy sens bo wyglądało by to tak jakbym chciał sobie to radyjko zbudować od nowa. Dzienkuję wszystkim za poważne potraktowanie problemu.
  • #14 866028
    000andrzej
    Poziom 37  
    Posty: 3276
    Pomógł: 302
    Ocena: 238
    Mam EF22 z demontażu. Nie wiem, czy była sprawna, bo nie sprawdzałem. Jak chcesz to podeślę za "Bóg zapłać" + koszty wysyłki, albo mozemy się umówić w Krakowie (nie wiem skąd jesteś).
  • #15 866041
    TELERADIOMECHANIKA

    Poziom 30  
    Posty: 1854
    Pomógł: 152
    Ocena: 204
    NIE PODDAWAJ SIĘ TAK ŁATWO.oporniki i kondensatory nie są znowu tak drogie.Najważniejsze
    to obwody rezonansowe i filtry pcz.Jeśli chodzi filtry pcz to tam raczej powinno być wszytko OK-bo to zamknieta puszka.Natomiast trzeba powalczyć z obwodami wejścia i heterodyny.Pamietaj ,że jeszcze trochę i takie radio będzie w cenie......
    Konto firmowe:
    TELERADIOMECHANIKA SERWIS ELEKTRONIKI
    Szwejka, Lublin, 20-713
  • #16 866110
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
    Posty: 2306
    Pomógł: 85
    Ocena: 2812
    Sęk w tym, że ilość oryginalnych części w odbiorniku jest w dużej mierze wykładnikiem jego wartości. Wydaje mi się jednak, że i tak to radio jest godne naprawy, nawet jeśli będzie łatane nieoryginalnymi częściami.
    Nawet jeśli teraz nie będziesz w stanie tego radia naprawić warto do tego wrócić za tydzień, miesiąc lub rok. A nóż a widelec wpadnie Ci w ręce drugie takie radio w stanie z innych przyczyn opłakanym i uda Ci się z dwóch trupów zeskładać jedno żywe radio?
    Najwięcej trudności sprawią cewki i co do tego nie ma żadnych wątpliwości. Nawijanie cewek koszykowych nie należy bowiem do najłatwiejszych.
  • #17 866287
    000andrzej
    Poziom 37  
    Posty: 3276
    Pomógł: 302
    Ocena: 238
    Alberto86 napisał:
    ...Zdałoby się wymienić praktycznie wszystkie kondensatory zwijane i znaczną część oporników...


    Oporniki mogą być tylko przykopcone. Nie wymieniaj wszystkich co żle wyglądają, pomierz. No chyba że chcesz rzeczywiście od nowa poskładać.
  • #18 868653
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
    Posty: 2306
    Pomógł: 85
    Ocena: 2812
    Niekiedy poskładanie od nowa to jedynie słuszna koncepcja. Wszystko zależy od stopnia zniszczenia. Jeśli jest bardzo zniszczone, to próby łatania spowodują jedynie ostry stan nerwowy naprawiającego.
  • #19 869792
    ford42
    Poziom 12  
    Posty: 65
    Ocena: 10
    EF-86 była często używana w przedwzmacniaczach mcz. także ze sprzężeniem zwrotnm dla korekcji czestotliwości zależnie od źródła sygnału. Ma niestety tendencje do wzbudzania się na wcz. Radzę po montażu sprawdzić np. odbiornikiem z zakresem fal średnich i krótkich.Powodzenia !
  • #20 874331
    waldi652
    Poziom 12  
    Posty: 30
    Ocena: 1
    EF-86 montowane sa na podlorzu gumowym ;ekranowane w celu zapobiegania wzbudzaniu sie
  • #21 877546
    ford42
    Poziom 12  
    Posty: 65
    Ocena: 10
    waldi652 napisał:
    EF-86 montowane sa na podlorzu gumowym ;ekranowane w celu zapobiegania wzbudzaniu się


    amortyzacja podstawki przy pomocy gumy zapobiega wzbudzeniu na mcz. , ale oczywiście nie zaszkodzi. Oczywiscie lepiej zdobyć gdzieś oryginalne lampy - mnie się udało. Mam czeskie radio na lampach serii U** udało mi sie zdobyć lampy w zapomnianych zbiorach uczelnianych. Proponuję tam poszukać. :)
  • #22 887443
    pleno
    Poziom 19  
    Posty: 338
    Pomógł: 32
    Ocena: 21
    Witam. Lampa EF22 w stolicy słuzy do wzm. p.cz i m.cz, a nie jak ktoś napisał demodulator. Generalnie z zastąpieniem nie powinno być problemu, można wstawić EF80, 86 czy 89. Ja kiedyś próbowałem, z pozytywnym rezulatatem w podobnym radiu zastąpić ja przez ECH21, w której wykorzystuje się tylko część heksodową. Radio grało jak przedtem.
  • #23 887447
    pleno
    Poziom 19  
    Posty: 338
    Pomógł: 32
    Ocena: 21
    A co do cewek, to siedzą tam takie same jak w Pionierze, Adze czy innych z tego okresu, bo był produkowny tylko jeden zestaw cewek, z różnymi odmianami przełącznika.
  • #24 888660
    Preskaler
    Poziom 40  
    Posty: 6409
    Pomógł: 492
    Ocena: 1043
    Tak jest!
    W póżniejszych wersjach rozwojowych "Agi", takich jak "Pioniery", "Mazury", "Preludia" itd. nie było już EF 22 tylko ECH 21. Można więc z powodzeniem ją zastąpić, tylko nie wiem czy za kilka lat i z tymi lampami nie będzie podobnego kłopotu z ich zdobyciem, jak z EF 22?
  • #25 889416
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
    Posty: 2306
    Pomógł: 85
    Ocena: 2812
    Ludzie, naprawdę nie róbcie lamentu o te EF22. Są jeszcze do dostania, nawet niekiedy na Allegro. To nie unikaty z lat 20. 8)
  • #26 889817
    Alberto86
    Poziom 14  
    Posty: 154
    Pomógł: 2
    Ocena: 13
    Możecie skończyć lamenty bo są na Fonarze za 20zł EF22 -nówki. Radyjko idzie na razie w odstwkę bo trafo sieciowe się nie nadaje do użycia(Po załączeniu do sieci wszystkie napięcia są ok, tylko się bydle grzeje nawet jak nie jest obciążone). Jeszcze raz dziękuje wszystkim.

Podsumowanie tematu

✨ W odbiorniku radiowym OR Stolica z 1958 roku brakuje lampy EF22 oraz duodiody AZ1. Duodiody AZ1 można stosunkowo łatwo zdobyć, natomiast EF22 jest rzadkim elementem, choć nadal dostępna, m.in. na forach takich jak fonar.com.pl czy Allegro, gdzie można znaleźć nowe lub używane egzemplarze, także produkcji Telam. EF22 stosowana jest w stopniu p.cz. i demodulatorze, a jej zamienniki to m.in. EF80, EF86, EF89, a także 7A7 lub CV303, choć te ostatnie są jeszcze trudniej dostępne. Zastępowanie EF22 lampą EF86 wymaga dopasowania napięć i ewentualnej adaptacji podstawki (np. wykonanie redukcji z podstawką "nowalową" na "loktal"), jednak nie jest to zalecane ze względu na widoczne zmiany w chassis i ryzyko wzbudzeń. W późniejszych modelach odbiorników z serii AGA stosowano lampy ECH21, które można również rozważyć jako zamiennik.

Problemem są także uszkodzone cewki wejściowe, które zostały nadgryzione przez myszy. Liczba zwojów i indukcyjności cewek dla fal długich, średnich i krótkich oraz heterodyny została podana na podstawie danych z odbiornika OR AGA 3-W, który jest konstrukcyjnie identyczny z Stolicą. Przykładowo, dla fali długiej cewki mają 410 i 1100 zwojów, a dla fali krótkiej 3-2/3 i 9 zwojów. Indukcyjności podano w mH, a pomiary należy wykonywać bez rdzenia. Zaleca się nie rozbierać starego uzwojenia drutu przed nawinięciem nowego. W przypadku braku oryginalnych cewek można próbować zakupu całych przełączników fal lub zlecić nawinięcie cewek w specjalistycznych zakładach, np. w Wożnikach.

Wymiana kondensatorów i oporników jest często konieczna przy renowacji, jednak nie zawsze trzeba wymieniać wszystkie elementy bierne, warto je najpierw zmierzyć. Zachowanie oryginalnych części wpływa na wartość kolekcjonerską odbiornika, ale nawet z częściami zamiennymi radio jest warte naprawy. Warto też rozważyć poszukiwanie części w zbiorach uczelnianych lub na targach staroci.

Podsumowując, EF22 jest dostępna, choć rzadka, a jej zamienniki wymagają adaptacji. Cewki można odtworzyć na podstawie podanych parametrów lub kupić gotowe elementy. Renowacja wymaga wymiany kondensatorów i oporników, ale warto zachować oryginalne obwody rezonansowe i filtry p.cz.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA