Seat Altea 1,9 tdi, 105KM, 2005 r., problem ze sprzęgłem?

Witam,

Mam Alteę ,w której gdy wciskam do połowy pedał sprzęgła coś brzęczy. Dźwięku tego nie ma gdy wcisnę pedał minimalnie,albo do samego końca (w podłogę), słychać go tylko przy wcisniętym do połowy pedale sprzegła.Jest to rodzaj metalicznego dźwięku. Biegi wchodzą raczej normalnie,sprzęgło nie zgrzyta ,ani nie ślizga się.Czy to tarcza,może łożysko?Czy ktoś mógłby pomóc?Jak to zdiagnozować nie wyciągając skrzyni?

Teoretycznie jest to typowy objaw wskazujący na zużyte łożysko oporowe.
Trochę dziwne jak dla tego rocznika, no ale nie znam faktycznego przebiegu auta.
Najlepiej niech osłucha to fachowiec, bo trudno zdalnie diagnozować.

pozdrawiam

f.

zurzyciu mogło ulec dwumasowe koło zamachowe.

Podepne się do tematu gdyż mam to samo w moim Toledo 1.9 tdi 105 KM 2005.
Czy udało się tobie zdiagnozować ten problem?

Jakby na to nie patrzył, to i tak trzeba zdemontować skrzynię biegów, ponieważ problem leży (najprawdopodobniej) w łożysku oporowym, lub kole dwumasowym, dodam, że na owym kole ma byś luz około 2-3cm. Spotkałem się już z takimi stwierdzeniami, iż nie ma być "grama" luzu .Jeśli (po zdemontowaniu skrzyni), okaże się , że coś z łożyskiem jest nie tak, to i tak polecam wymianę kompletnego sprzęgła- pozdrawiam.

jeżeli dobrze zrozumiałem to jeśeli po zdemontowaniu skrzyni okaże się łożysko wyciskowe uszkodzone to i tak polecasz wymiane całego sprzęgła. zastanawiam sie tylko po co jeśli wszystko pracuje w porządku ,biegi wchodzą bez żadnych problemów ,tylko ten dźwięk tarcia podczas wciskania sprzęgła.
Łożysko to koszt 40 zł , a sprzęgło to już 1400 zł. Wiem że koszt wymiany jest drogi ale może to sprzęgło jeszcze długo wytrzymie.
Pozdrawiam

Zalecana wymiana kpl. sprzęgła po to aby 2 razy nie robić tego samego (demontaż skrzyni).

Wyciągniesz skrzynię, wtedy zobaczysz czy wymieniać wszystko czy nie.

No właśnie, tutaj dopiero się okaże po zdemontowaniu skrzyni biegów. Jeśli tarcza, docisk wyglądają ok, to wystarczy samo łożysko oporowe wymienić, ale jeśli są jakieś uszkodzenia ( np. wytarte tzw. "słoneczko" w miejscu gdzie przylega łożysko), to wówczas proponuję wymienić komplet sprzęgła. Dodać by tu należało, iż średnia wytrzymałość sprzęgła to ok. 120.000km i to jest uwarunkowane jego użytkowaniem. Jeśli auto ma przejechane np. 90.000km, to ja jednak wymieniłbym komplet. Pozdrawiam.

Moderowany przez Przemo9826:

Nie ma takiego czegoś jak średnia wytrzymałość sprzęgła.

A co, badania jakieś prowadziłeś, że wiesz? Jak żywo teksty szkoleniowców z jakieś firmy, co nigdy w życiu skrzyni nie wyciągali.

Moje Toledo ma własnie przejechane 90 000 więc może się okażać całe sprzęgło do wymiany ,ale jak na razie zakupiłem łozysko i jestem umówiony z mechanikiem. Natomiast jesli po zdemontowaniu skrzyni okaże sie coś nie tak ze sprzęgłem to wymienie całość. I tu przychodzi mi do głowy kolejne pytanie czy jeżeli dwumasa jest w porządku to trzeba ja wymieniać.? Wiem że co komplet to komplet ale czy to konieczne?

Ja oddałem do firmy specjalistycznej, doprowadzenie do porzadku (wymiana tarczy, czyszczenie itd łącznie ze sprawdzeniem) zamknęło się w kwocie 200 PLN-ów.
A łożysko i tak wymieniłem na nowe (mimo, że teoretycznie nie było takiej potrzeby), żeby drugi raz nie rozbierać auta.

f.

Nie mów, że ktoś wymienił tarczę sprzęgła w tym samochodzie za dwie stówki

"Dwumasy" nie musisz wymieniać jeśli okaże się ok (ma mieć ok. 2-3cm luzu), a co do kmpl. sprzęgła, to miałem na uwadze tarczę, docisk i łożysko oporowe. Pozdrawiam.

carrot napisał:

Nie mów, że ktoś wymienił tarczę sprzęgła w tym samochodzie za dwie stówki

Zapomniał chyba o jednym zerze:D.No chyba że specjalistyczna firma to u wiesia w stodole:D

T5 - nie wiesz - nie wypowiadaj się; sama regeneracja z wymianą okładzin jest bardzo tania (porównując do kosztów nowego sprzęgła) - wystarczy wiedzieć gdzie to zrobić i nie musi być to "w stodole" (nie wiem skąd to durne przekonanie, że jak taniej to musi być zrobione niefachowo i w szarej strefie) ; poza tym pisałem wyłącznie o samym sprzęgle a nie o kosztach robocizny w "serwisie".
Celowo napisałem w cudzysłowie, ponieważ nie traktuję poważnie serwisów, narzuty na podzespoły są minimum kilkaset % większe od ceny w sklepie detalicznym, co odczuwałem już boleśnie (po kieszeni) wielokrotnie.

f.

No to napisz że 200,00 zł dałeś za regenerację tarczy, a nie piszesz tak jak gdyby całość kosztowała 200,00 zł.

No tak, powinienem napisać precyzyjnie, że za samą regenerację całego sprzęgła z wymianą okładzin dałem 200 pln-ów (choć wydaje mi się że tak właśnie napisałem) ; a pozostała robota moimi rączkami ......

f.

fadil napisał:

No tak, powinienem napisać precyzyjnie, że za samą regenerację całego sprzęgła z wymianą okładzin

f.

A co było zregenerowane jeszcze oprócz okładzin?Dwumas?

T5 "firma specjalistyczna" wyczyściła dwumas i nabiła nowe okładziny i jest świetnie.

Chyba zacznę "regenerować"

Panowie dziś odebrałem samochód z warsztatu. Mechanik z góry powiedział że szkoda wymieniac samego łozyska gdyż jest to na tyle kosztowna i pracochłonna inwestycja iz lepiej od razu wymienic komplet. Więc tak zrobiłem . Komplet Sachs-a łozysko, tarcza i docisk. Niestety po odbiorze auta okazało sie ze sprzęgło pracuje tak samo dobrze po wymianie jak i przed ( no może odrobinę płynniej) a ten szum czy bardziej ciche wycie podczas wysprzęglania niestety pozostał.
Łożysko wyciskowe okazało się totalnie zniszczone , tarcza i dosisk jeszcze w porządku. Panowie prosze o rade co jeszcze może powodować taki dźwiek podczas wciskania sprzęgła ale tylko przy obrotach silnika od 1500 do 2500 ? Dźwiek ten jest słyszalny tylko podczas wciskania sprzegla do wysprzeglenia biegu po wrzuceniu biegu w czasie puszczania sprzęgła nic niesłychać.

Czy ten dźwięk pojawia się na zimnym i ciepłym silniku jednakowo??

A więc ten dźwięk (bardzo przypomina hamowanie na klockach bez okładzin) i wystepuje na zimnym i ciepłym silniku z ta róznicą że na ciepłym jest mniej słyszalny . Co zauważyłem Podczas wciskania sprzegła na na biegu jałowym nic nie szumi ale tylko na wolnych obrotach bo jeśli na wcisniętym sprzegle zaczynam dodawać gazu to tak przy 2000 rpm juz szumi i słychać to i nawet czuś na pedale sprzęgła jakby tarcza sprzegłowa tarła. Ma to wyraźny związek z obrotami silnika i skrzyni , bo jadąc na kazdym kolejnym wyższym biegu tarcie to jest coraz mniej słyszalne i tak naprzykład jadąc na czwartym biegu przy obrotach 2500 wciskając sprzęgło - tarcie teoretycznie niezauwazlne. Bardzo mi to wygląda na łożysko wyciskowe - tylko że własnie na ten szum wymieniłem sprzegło wraz z łożyskiem - niestety niepomogło.

W tym modelu łożysko oporowe przychodzi razem z wysprzęglikiem. Jeżeli drgania są przenoszone na pedał sprzęgłą to wskazuje na problem z dwumasą na tą chwilę na 80% mogę ci powiedzieć że masz ją do wymiany. Ostatnio miałem podobny przypadek i po wymianie dwumasy problem znikł. Na moje bez potrzeby było wymieniać kpl sprzęgła.
Pozdro

Sprzegło wymieniłem dlatego że wymieniałem łożysko wyciskowe a w serwisie powiedzieli że za jedna robotą warto wymienić całość( będzie spokój na dłużej) Na to ja powiedziałem żeby sprawdzili dwumase bo jak już wymieniać to naprawde całość. Stwierdzili że dwumasy nie trzeba ruszać ale jak spytalem jak to stwierdzili to już nie dostalem odpowiedzi od menadżera serwisu.
Mam wrażenie ze odczuwalne drgania na pedale po lekkim wcisnięciu sprzegła po podwyzszeniu obrotów silnika wystepuja z większą czestotliwością i one powoduja ten dźwiek tarcia ale niejestem pewien.
Dodam tylko ze autem nie trzęsie przy zapalaniu czy gaszeniu czy też równiez podczas jazdy?

mmikolajczyk napisał:

Sprzegło wymieniłem dlatego że wymieniałem łożysko wyciskowe a w serwisie powiedzieli że za jedna robotą warto wymienić całość( będzie spokój na dłużej) Na to ja powiedziałem żeby sprawdzili dwumase bo jak już wymieniać to naprawde całość. Stwierdzili że dwumasy nie trzeba ruszać ale jak spytalem jak to stwierdzili to już nie dostalem odpowiedzi od menadżera serwisu.
Mam wrażenie ze odczuwalne drgania na pedale po lekkim wcisnięciu sprzegła po podwyzszeniu obrotów silnika wystepuja z większą czestotliwością i one powoduja ten dźwiek tarcia ale niejestem pewien.
Dodam tylko ze autem nie trzęsie przy zapalaniu czy gaszeniu czy też równiez podczas jazdy?

No to skoro jeszcze jest coś "nie tak", to pojedż do nich i reklamuj, że nadal coś ze sprzęgłem jest nie tak i wytłumacz o co chodzi. Ciężko coś więcej powiedzieć przez neta. Pozdrawiam.

No bedę musiał tak zrobić ,tylko boje sie że tym razem wymienią mi dwumasę a efekt nie minie. zaczynam brac pod uwage jakieś łozyska w skrzyni tylko myli mnie to że hałasuje gdy sprzegło wcisnięte teoretycznie skrzynia rozłączona.
I czuć na pedale że nieidzie płynnie do dołu tylko jak zaczyna hałasować to czuc opór na pedale. A moja stara tarcza nie jest równomiernie przytarta i nawet widać na niej takie głebsze zarysowania.
Tak czy owak dzięki za podpowiedzi

Mógłbyś spróbować dobrać normalne koło zamachowe,bez dwumasy,ja wymieniłem kilka takich,ale przyznaję że nie w silnkach VW,ostatnio w oplskim cdti,myślę ża jak poszukasz to znajdziesz.

Zobaczcie tą tarcze i powiedzcie czy ten wyszurany okrąg wzdłóż tarczy to normalne czy faktycznie coś o nią ociera.

https://obrazki.elektroda.pl/8467907100_1298720384.jpg
https://obrazki.elektroda.pl/5310071800_1298720734.jpg

Normalne to to nie jest ale ciężko stwierdzić co było przyczyną takiego wytarcia tarczy. Twój problem to dwumasa wymień i po sprawie no i oczywiście reklamuj poprzednią naprawę. Jestem bardzo ciekaw jak pseudo fachowcy stwierdzili w serwisie ze dwumasa jest dobra pewnie tam pracują sami jasnowidze. Pozdro