Pisanie programu sterującego aplikacjami, systemem itp.

Będzie troche nie na temat
Ostatnio przepisuję fragmenty kodu z C do pascala i ... jestem przerażony.
C jest niesamowicie nielogiczny. Nie wiem z jakich powodów ktokolwiek go używa.

Polecam przesiadkię na Delphi. C warto znać, bo wiele ciekawych rzeczy w nim napisano. Będzie źródłem przykładów, ale żeby w tym programować....

No poczytać niby można, ale po co?
Świetnie sobie radzę w Pascalu (nie wiem czego dotyczyła ta gadka poprzednika o szybkim i efektywnym tworzeniu aplikacji - w pascalu też tak jest), a C muszę znac tylko na tyle, by móc przepisywac kod na pascala. Dotyczy to oczywiście przypadków gdy nie znam jakiegoś alborytmu (np. dekompresji mp3) a mam jego źródełko w C.

Nie chcę wszczynać bezsensownej dyskusji nt wyższości jednego jązyka nad drugim. Po prostu napisałem jak wyglądają takie porady przesiadki z punktu widzenia człowieka przyzwyczajonego do pascala. Ja np. nie widzę sensu używania C (nie zauważyłem by dawał więcej możliwości), znam poscala, potrafię napisac w nim dowolny program więc po co się przesiadać?

rtom napisał:

No tak tylko ze wlasnie ja sam rozpoczales, bo napisales o nielogicznosci C! Moze daj jakis przyklad?

Po prostu wyraziłem swoje zdanie, wyrobione dzięki pracy nad przeniesieniem kodu (w przeciwieństwie do np. Krzycho_soft, ktory przyznaje, że nie ma pojęcia o pascalu więc "mówi co wie, ale nie wie co mówi")
Przykładów mam aż nadto, ale chyba założę z tej okazji oddzielny temat (bo jednak bardzo przyda mi się pomoc kogoś kto zna się na C), gdy przetłumaczę całość kodu. W tem sposób uniknę zakładania kilku dyskusji o podobnej tematyce i (mam nadzieję) załatwię sprawe za jednym razem.

Inna sprawa, że ciągle mam nadzieję na samodzielne rozwiązanie tych zagadek, bez zawracania komukolwiek d... .

Krzycho_soft,

Bez urazy ale sam napisałeś, że tylko widzialeś jak się pisze w pascalu (nie wierzysz? To przewiń kilka listów w górę!), a czytelność kodu napisanego w tym języku jest dla Ciebie zagadką.
Chłopie, przyzwyczajaj się do odpowiedzialności za to co wyprawiasz. Oceniłem Cię na podstawie tego co SAM napisałeś.

I co was tak dziwi ten tekst o nielogiczności C? Jestem przyzwyczajony do Pascala i pierwsza myslą po zobaczeniu kodu w C było "co to k.... jest?"
Dla kogoś takiego jak ja C jest okrutnie nielogiczny. Bo co to takiego ma być i++ czy i += a (że już o wybrykach z "for" nie wspomnę)? Niewątpliwie ułatwia to pisanie, ale do niczego nie jest podobne. Dopiero po przekopaniu opisów człowiek dowiaduje się, że jest to tylko zaciemnienie prostej sprawy. Do tej pory się zastanawiam, czy *mp++ =a (swoją drogą wskaźniki są też w pascalu - kolejny argument za C do bani) najpierw przypisze a w niejsce wskazywane przez mp, potem zwiekszy mp, czy też odwrotnie (bo tak wyczytałem w jednym z opisów C i tak też prubował robić konwerter C->Pas). Zgodnie z zasadami C, zapis x++ oznacza (chyba), że zmienna najpierw zostanie użyta a potem zwiększona (bo odwrotnie to chyba ++x). I to jest logiczne?

I powtarzam jeszcze raz - nie chcę ciągnąć dyskusji o wyższości jednego nad drugim. To jest bez sensu! spojrzenie na język zależy od osobistych przyzwyczajeń np. Rtom podal wiele "zalet" które ja uważam za wady (a z deklaracją zmiennych do nawet przyłożył jak "łysy czupryną o kant kuli" - czyli bez sensu)!
Myślą przewodnią mojego pierwszego teksu było "nie proponuj programiście Pascala przesiadki na C" i krótko napisałem dlaczego,
tylko jakimś cudem kolega nie zrozumiał moich wyjaśnień (przecież to już pisałem), albo udaje że ich nie zrozumiał (tylko nie wiem po co?), za to czepia się bo napisałem "nielogiczny". A co to ma być jakis temat tabu?
Sorki nie wiedzialem o tym, wiąc gdy przekonałem się że jest nielogiczny to o tym napisałem. Gdybym wiedział, że tak nie można to pewnie bym nie napisał
I to by było na tyle. Proponuję dalej nie spierać się, bo nie ma o co.
W obu językach można zrobić to samo i z takim samym skutkiem (w końcu nie ma obowiązku używania udziwacznionej pętli "for", zamiast tego można zrobić np. 'while', która wykonuje się tak samo szybko jak for i program wykona to samo zadanie...) tyle, że różnym osobom jest łatwiej w różnych językach. JEDYNĄ zaletą jaką widzę w C (w porównaniu z Pascalem) to jego popularność (i tylko tą kolego Rtom) - zupełnie jak z Windozą. Ale to jest co jeszcze raz podkreślam moje prywatne zdanie jako użytkownika pascala, a takowe chyba mogę posiadać.

I tak poza tematem - w Pascalu programuję Atmele. Kompilator napisał ktoś z Niemiec (więc chyba prof. od elektroniki mówi co wie ale nie wie co mówi - ale ja się temu nie dziwię, dla wielu profesorów autorytetem jest on sam). Tylko w krytycznych fragmentach (np. szybka transmisja danych) piszę wstawki w asm. Wszystko działa zgodnie z założeniami.

Kompilator (właściwie to coś w rodzaju IDE) popełniła grupa z E-Lab (pewnie się na to natknąłeś?).
Link do stronki "po angielskiemu": http://www.e-lab.de/AVRco/index_en.html

Kompilator nie jest tak mocny jak np. ten od Borlanda do PC (szczególnie Delphi), po ktorym właściwie nie ma co optymalizować, ale przy pomocy wstawek w asm i tu można napisać sensowny programik.

A nie pomyślałes *$%^&, że jeśli się tłumaczy z jakiegoś języka, to się go najpierw uczy? Gratuluję "jasności" umysłu!
Z resztą już dwa razy Ci tłumaczyłem o czym pisałem, a Ty ciągle swoje, jak słuchacz radyja. "Toz to smiechu warte i kpina! "

Fecet, człowiek podobno jest istotą myślącą, więc pokaż że tak jest.
Pisałem o wszystkich twoich wątpliwościach!

Przepisuję na pas, bo nie znam algarytmu, a mam źródła w C (kilka listów wcześniej).
Jakbyś ruszył tą łepetyną (ale nie tak by przywalić w szafę), to doszedłbys do wniosku, że znajomość języka programowania nie oznacza automatycznie znajomości np. algorytmu dekompresji mp3!!!!!!!!!

I jeśli to przekracza twoje zdolności intelektualne, to od razu Ci wyjaśnię, że po przepisaniu na pas i skompilowaniu program będzie działał, a więc jest to możliwe w pascalu.

Jeśli jesteś taki orzeł to wiedziałbyś czym różni się i++ od *i++. Widzisz "geniuszu" twierdzisz, że siłą C są wskaźniki (ktore pascal też ma), a tymczasem nie masz o nich pojęcia! Kiepściutko stary z tobą, bardzo kiepściutko!

Co ty koleś tak się pieklisz? Bo napisałem nielogiczny o C??
Jakaś ortodoksyjność?
Stary, choćbyś w akcie protestu dokonał defekacji na fotel na którym siedzisz, to i tak tak to nie zmieni faktu, że mogę mieć swoje zdanie.
Pomyśl w końcu o co Ci chodzi i czy powinieneś dalej strugać wariata.
Mi wyglądasz na gościa który tylko znalazł okazję do kłutni (sądzac po Twojej ostatniej wypowiedzi - jeśli można to tak nazwać).

He he widzę, że zmieniłeś list na łagodniejszy. Chwali się, ale dałbys sobie siena. Wypisujesz bzdury, podnosisz problemy o których juz pisałem i po co to wszystko?
Chcesz pokazać, że jestes wytrawnym dyskutantem, tylko nie łaska ruszyc d. i przeczytać co napisał rozmówca, prawda (gorsza wersja to wtórny analfabetyzm)?