Amplituner Hitachi HTD-G2 brak regulacji głośności i balansu

Amplituner stereo Hitachi HTD-G2 brak regulacji głośności ,balansu.
Zestaw bardzo ładnie gra na jednym poziomie głośności ,nie da się , ani pogłośnić ,ani ściszyć. Poza tym nie ma regulacji balansu.
Sprawdziłem potencjometry , są ok.
Napięcie na układ IC603 (L i P) pin.7 wynosi około 14V.
Wszystko działa ładnie prócz wyżej wymienionej usterki.
Schemat tunera poniżej link:
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2777841.html#9027917

Nie umiem się z tym dogadać,może ktoś miał podobną usterkę.
Proszę o poradę.

Układ regulacji jest klasyczny, więc jeśli potencjometry są sprawne, to pewnie brak jest jakiegoś połączenia - np. z masą.

Nie ma innej możliwości.

Układ regulacji jest na osobnej płytce. Jeszcze raz posprawdzam połączenia.
Masz na myśli masę na zasilanie tej płytki z układem IC603 i potencjometrami ?
Zastanawiam się czy układ IC603 nie ma wpływu na to , że nie ma tych regulacji. Gdyby był uszkodzony to myślę , że nie miałbym żadnego głosu.
Poziom głośności jest dość wysoki , gra głośno i właśnie tylko brak tych regulacji . Nie da się ściszyć , ani nie działa balans.
Posprawdzam jutro masę i połączenia na tą płytkę i dam znać co i jak.

Wysoki poziom głośności tylko potwierdza teorię o braku masy "sygnałowej" na płytkach z regulatorami.

Układ scalony zostaw w spokoju.

Posprawdzałem całą płytkę sygnałową . Wszystko wygląda ok. Brak pęknięć , przerw .Wszystkie luty ok.
Skąd jest brana ta masa sygnałowa ,ewentualnie oznacz mi na schemacie gdzie mam szukać /cały przebieg tej masy sygnałowej /.

Producent urządzenia w bardzo przystępny sposób zaznaczył na schemacie linię masy. Czerwona strzałka wskazuje ją specjalnie wyraźnie.



Czy przy badaniach posługujesz się jakimś przyrządem pomiarowym?

GM

Posługuję się oczywiście miernikiem. Właśnie tak myślałem i to połączenie masy mam ,przynajmniej tak pokazuje miernik.Sprawdziłem wszystkie masy jakie przychodzą i nadal nie mam ,ani regulacji głośności , ani balasnsu .

Czyli obecny status jest taki, że wszystkie elementy są sprawne, a układ i tak nie działa. Co oczywiście nie jest możliwe, dlatego któryś element musi być uszkodzony.
Nie pozostaje Ci nic innego jak:
- odłączyć zestawy głośnikowe,
- podać na wejście liniowe "Line In" amplitunera sygnał sinusoidalny o częstotliwości np. 1kHz,
- zmierzyć wartość napięcia sygnału akustycznego w punkcie oznaczonym niebieskim kółkiem,
- sprawdzić czy przy obracaniu osią potencjometru, zmienia się napięcie sygnału akustycznego w punkcie oznaczonym zielonym kółkiem.

Jeśli napięcie w "zielonym" punkcie nie będzie się zmieniać przy obracaniu osią potencjometru, to masz winowajcę.




GM

Grzegorz, nie do końca tak jak piszesz.

Dlaczego sugerowałem masę - dlatego, że jeśli potencjometr głośności nie ma masy, to zachowuje się jak rezystor nastawny włączony w szereg pomiędzy źródłem, a końcówką mocy, a nie jak dzielnik napięcia.
Z racji na to, że prąd płynący przez taki szeregowy rezystor nastawny jest znikomy, to i znikomy jest spadek napięcia na nim, a co za tym idzie - napięcie "wyjściowe" jest niewiele niższe od napięcia "wejściowego". Zatem nic dziwnego, że regulacja nie działa - ona działa, tylko w niezauważalnym zakresie.
To samo dotyczy regulacji balansu.

Pomiar miernikiem nic nie da, ponieważ obwód zamyka się przez masę zasilania. Trzeba odłączyć zasilanie i wtedy dopiero sprawdzać ciągłość obwodu masy. Nie pisałem o tym, bo to podstawy i wydało mi się, to zbyt oczywiste.

Wszystko się zgadza Arturze.
Jeśli "dolna" nóżka potencjometru nie ma kontaktu z masą sygnałową, to pomiar napięcia jest niepotrzebny z zasady. I to jest oczywiste.
Jeśli jednak autor wątku pisze, że posprawdzał połączenia i są one w porządku, to założyłem, że istnieje ciągłość masy sygnałowej pomiędzy np. gniazdami "Line In", a masą płytki do której jest wlutowany potencjometr regulacji wzmocnienia.
A skoro tak jest istotnie, to pomiar ma rację bytu, bo pomiaru autor powinien dokonać pomiędzy masą sygnałową, a wejściem i wyjściem z płytki potencjometru regulacji wzmocnienia.

GM

Ciągłość masy sygnałowej pomiędzy gniazdami "Line In", a masą płytki do której jest wlutowany potencjometr regulacji wzmocnienia jest ok.
To jest pewne.
W poniedziałek zrobię pomiar i dam znać co i jak.

Grzegorz
Tak, bo masa zamyka się przez zasilacz i to połączenie znajdzie omomierz. Problem w tym, że omomierz mierzy przy prądzie stałym, a tu mamy do czynienia z prądem zmiennym i czymś takim jak impedancja. Może się okazać, że dla prądu zmiennego, impedancja obwodu masy przedwzmacniacz - zasilacz - końcówka mocy jest dużo wyższa niż oporność potencjometru. Powstaje w tym momencie dzielnik napięcia - potencjometr 100k i impedancja do masy - dajmy na to 10M. Nie zaprzeczysz, że 100k przy 10M jest wartością nie znaczącą

Dałem sygnał 1,8KHz napięcie mierzone około 5,4V. Regulacja amplitudy napięcia w zaznaczonych punktach jest ok. Niestety dalej nie ma żadnych regulacji , ani siły głosu ,ani balansu. Stanąłem w miejscu i nie wiem co dalej??
Na schemacie zaznaczyłem jak to wygląda.

Witam.
Regulacja barwy dźwięku działa?
Być może kolega źle podłączył przedwzmacniacz do końcówki, może jakieś zdjęcie całego zestawu z tyłu.
Pozdrawiam.

Wszystko jest ok podłączone.Nie ma żadnej regulacji ,ani dżwięku ,ani balansu.

Dodano po 13 [minuty]:

Sygnał z amplitunera z wyjścia podłączony do Equalizera do wejścia i z wyjścia Equalizera podłączony na wejście wzmacniacza.Inaczej nie można.

Czy korektor jest podłączony do wyjścia oznaczonego numerem 47 w instrukcji podanej przez kolegę?

Korektor jest podłączony do wyjścia amplitunera nie wiem czy do 47 /oznacz to gdzie Ty widzisz 47 ?/ Bez korektora podłączając do wzmacniacza jest tak samo żle.

Strona 31 PDF

Podłączone do wyjścia 49.

To kolega podłączy do 47.

Jak jest różnica w tych połączeniach 47 a 49 ??

49 to wyjście omijające układ regulacji wzmocnienia oraz barwy dźwięku.

Czyli jak podłączę wyjście 47 do korektora na wejście i z wyjścia korektora na wejście wzmacniacza powinno być ok ??

Powinno być dobrze.

Sprawdzę i dam znać .
Jak podłączę do tego wyjścia 47 zero głosu.

Jeżeli tak ma być podłączone to znaczy że na wyjściu jest brak sygnału.
Gdzie szukać tego uszkodzenia. Skąd ten sygnał ma wychodzić ???

Jednak źle, proponuję 48, 49 połączyć bezpośrednio z korektorem, a 47 z końcówką.

Czyli 48 i 49 dokładnie w które złącza mam połączyć w korektorze?

W "amplitunerze":
Line Output (49) - wyjście sygnału audio z "amplitunera" nie objęte regulacją wzmocnienia, barwy i balansu.
Line Input (48) - wejście sygnału audio do "amplitunera" objęte regulacją wzmocnienia, barwy i balansu.
Pre Output (47) - wyjście sygnału audio z "amplitunera" objęte regulacją wzmocnienia, barwy i balansu.

Jeśli nie jest stosowane dodatkowe urządzenie do modyfikacji dźwięku, np. korektor, odpowiednie gniazda RCA Line Output muszą być połączone z odpowiednimi gniazdami Line Input. Kanał prawy do kanału prawego, kanał lewy do kanału lewego.
Gniazda Pre Output służą do podłączenia zewnętrznego wzmacniacza mocy.

Jeśli dodatkowe urządzenie do modyfikacji dźwięku ma być podłączone do "amplitunera", to jego gniazda we/wy należy podłączyć do właściwych gniazd w "amplitunerze" czyli do Line Input (48) i Line Output (49).

Myślę, że powinno być tak zakładając, że oznaczenia gniazd odpowiadają ich funkcjom w danym urządzeniu, a nie w urządzeniu do którego są podłączane:
Line Output (49) "amplitunera" do Line Input korektora.
Line Input (48) "amplitunera" do Line Output korektora.

Jeśli będzie źle, to należy zamienić miejscami kabel podłączony do gniazd Line Input w korektorze, z kablem podłączonym do gniazd Line Output w korektorze.

GM

Rozumiem że do wzmacniacza wtedy idzie z 47 ,czy tak??
Jeżeli tak to jak podam z 47 bezpośrednio na wzmacniacz bez korektora to powinno grać .Czy tak???

Dodano po 1 [minuty]:

Jeżeli tak to jak podam z 47 bezpośrednio na wzmacniacz bez korektora to powinno grać .Czy tak???

elektron56 napisał:

Rozumiem że do wzmacniacza wtedy idzie z 47 ,czy tak??
Jeżeli tak to jak podam z 47 bezpośrednio na wzmacniacz bez korektora to powinno grać .Czy tak???

Dodano po 1 [minuty]:

Jeżeli tak to jak podam z 47 bezpośrednio na wzmacniacz bez korektora to powinno grać .Czy tak???

Kolega ma jakieś problemy z czytaniem ze zrozumieniem tekstu? Będzie grać ale pod warunkiem, że gniazda 48 i 49 w "amplitunerze" będą ze sobą właściwie połączone.

GM