Re: Budowa małej elektrowni wiatrowej domowym sposobem cz. 3

leonada napisał:

Mam tak od początku , u mnie z wiatraka idzie przez mostek prostowniczy do aku a z aku przez przetwornice prąd na dom . Jeżeli nie o to chodzi to czy Mógłbyś rozwinąć wątek ? O jaka przetwornicę chodzi ?

Chodzi mi o przetwornicę wpiętą między mostkiem prostowniczym a akumulatorem.

Jeśli w pewnym zakresie obrotów napięcie za prostownikiem ma wartość średnią na poziomie napięcia akumulatora, to ze względu na tętnienia prąd będzie impulsowy. Wstawienie przetwornicy ma "pociągnąć" więcej prądu poza szczytami napięcia aby nie występowały w nim przerwy i zbyt duże tętnienia (a właściwie wielkością regulowaną i stabilizowaną powinna być moc).
Oczywiście zwiększenie liczby faz, jak proponuje stev-an, też powinno zredukować wibracje, a nawet praktycznie je wyeliminować.

Arek

Witam całe grono pasjonatów elektrowni wiatrowych.
To mój pierwszy wpis na tym forum. Bardzo żałuję że od niedawna rozpocząłem czytać
to forum na elektrodzie, to na pewno nie popełniłbym tylu błędów. Zbyt pochopnie nabyłem
wiatrak o wątpliwej wydajności (24 Wolty 1000 Wat – chyba przy huraganie) oraz Inventer 24 Wolty 1500 Watów
z funkcją Bypass. W praktyce okazuje się że instalacja na 24 Wolty z takim wiatrakiem na nasze
warunki wietrzne to nonsens. Muszę to wszystko przerobić na 12 Woltów .Z akumulatorami nie ma
problemu, wiatrak (alternator) muszę przezwoić żeby zaczął ładować przy niższych obrotach.
Chciałem wykorzystać poruszany na tym forum przełącznik gwiazda/trójkąt na hallotron
lub kontaktron, ale nie mogę zdobyć żadnych konkretnych namiarów na te urządzenia.
Odnośnie Invertera to jest już duży kłopot(24 Wolty 1500 Watów Bypass Ładowarka solarna muszę
jakoś zbyć), nie mogę znaleźć nigdzie przetwornicy z bypass i czystą sinusoidą o mocy
600-800 Watów i 12 Woltów. Może któryś z Kolegów może mi w tych dwóch problemach coś podpowiedzieć.
Za wszelkie informacje będę bardzo wdzięczny.

MadPan napisał:

Moim zdaniem hałas w amerykance można zredukować stosując przetwornicę, która będzie wygładzać moc pobieraną z wiatraka. Nie ma tętnień mocy - nie ma tętnień momentu - nie ma drgań - nie ma hałasu. Tylko trudno mi w tej chwili wyobrazić sobie regulator, który poprawnie wysteruje taką przetwornicę, ale jest to do ogarnięcia.

Arek

Pewnie chodzi o przetwornicę Boost, która spowoduje (dzięki odpowiedniemu sterowaniu), że prąd pobierany z prądnicy będzie sinusoidalny. Bez tego to jest prąd w postaci dużych impulsów prądu, o dużej amplitudzie.
Dla jednofazowego przebiegu mniej więcej jak poniżej:



Pod warunkiem, że hałas o którym mówicie to raczej terkot, niż buczenie; nie mam doświadczeń, prądnica jeszcze nie gotowa.
Może tędy droga.
Temat dyskutowany szeroko i burzliwie w wątku:

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2099671.html

choć pytanie zadane inaczej. Chodzi o poprawę współczynnika PF.

Dodano po 11 [minuty]:

bogdan1818 napisał:

... nie mogę znaleźć nigdzie przetwornicy z bypass i czystą sinusoidą o mocy
600-800 W i 12 V...

Proponuję rozejrzeć się za UPS`em firmy np. APC(ups! czy to nie będzie kryptoreklama?). Są modele Smart o mocy nieco mniejszej, niż piszesz, oraz o sinusoidalnym napięciu na wyjściu i akumulatorze 12.
Może spróbuj takiego rozwiązania? Ja mam APC SU 1500VA, ale z aku 24. Póki co bez prądnicy, ale wszystko mam poukładane i wykonane (oprócz prądnicy).

Odnośnie buczenia prądnicy amerykanki zastanawiam się nad lakierowaniem cewek przed zalaniem żywicą (po rozmowie z fachowcem twierdzi, że uzwojenie drży pod obciążeniem )

W moih amerykankach nic nie drży, ale wiadomo - cewki są w żywicy z matami włókna szklanego.
Sprawność tych amerykanek w prawidłowym przedziale obciążeń (przekrój drutu) wynosi 98% - mierzone na Politechnice Gd.

Witam.
Czytałem trochę na forum o wiatrakach i prądnicach.
Przed budową czegoś większego z reguły buduję jego mniejszą wersję.
Oto obrazki, chyba wszyscy będą wiedzieć co chcę zrobić

Cewki , po ok 30 zwojów każda, drut 1mm.


Końce cewek przed lutowaniem , opaliłem i starłem resztki emalii papierem ściernym.


Magnesy 15x5x5 , w momencie obrotu magnesów, boki cewek z jednej fazy spotykają się z magnesami N S, każdy bok z innym magnesem.
Zdjęcie z przed dwóch dni.
W tej chwili jest ich 12 sztuk , ułożone biegunami na przemian N S.


Mam też różne mostki prostownicze: 0,5A , 1A, 4A (po kilka sztuk) , i trójfazowy 35A.
Próbuje łączyć przewody z cewek w gwiazdę i w trójkąt.
Odbiornik = jedna żaróweczka z chińskich lampek na choinkę, widać ją na drugim i trzecim zdjęciu.
Żarówka świeci przy dwóch paluszkach AA, albo mocniejszym zakręceniu silniczka od zdalnie sterowanego samochodu.

Po kilku dniach prób, nie znalazłem prawidłowej kombinacji połączenia tego wszystkiego aby żaróweczka choćby się lekko zajarzyła.
Magnesy kręcę za pomocą wiertarko-podobnego narzędzia , ogólnie całkiem szybko
Myślałem że 6 magnesów to za mało , więc dokupiłem kolejne 6, żeby było tak jak wszyscy robią 12 magnesów na 9 cewek...

No i właśnie nie wiem co jest nie tak.
Kombinuję że może używam za grubego drutu (kupiony został żeby zrobić z niego większe cewki takie po 200 zwojów+większe magnesy) , albo pomiędzy tymi mostkami prostowniczymi a żarówką powinno jeszcze coś być ??

Proszę doświadczonych forumowiczów o jakąś wskazówkę , co robię źle.

Mała konstrukcja, być może w sam raz dla Ciebie. Zapoznaj się z opisem, może sam znajdziesz błędy w swojej konstrukcji skoro twierdzisz , że nie działa prawidłowo. http://spiritusmovens.blogspot.com/search/label/AMERYKANKA%20-%20%22rowerowa%22

Witam. Przygotowuję się do przerobienia silnika na wolnoobrotową prądnicę. Z tego co wyczytałem nadają się do tego 3 fazowe silniki z jak najmniejszą liczbą obrotów( możliwie duża ilość klatek) co powiecie na to :
http://img03.allegroimg.pl/photos/400x300/18/53/43/32/1853433259_1

Do LimakX

Wiele tutaj nie wymyślisz łącząc te druciki cewek w różne kombinacje..
Te 9 - cewek trzeba podzielić w 3 fazy ( cewki trzeba łączyć szeregowo- początek cewki z końcem następnej itd. ) później trzeba sprawdzić czy każda faza daje tyle samo napięcia, jest to ważne ponieważ czasem się można pomylić w połączeniu i w tedy źle połączona cewka nic nam nie dołoży napięcia w obwodzie.
Przyznaję, że robiłem podobna konstrukcję prądnicy do Twojej.. moja amerykanka
oparta była na magnesach 15x10x5 (12szt.) cewka natomiast była nawinięta drutem fi 0.5 mm i 150zw. - jaki efekt? trzeba sporych obrotów aby uzyskać te 12V przy Twojej konstrukcji jest 30 zw na cewkę i mniejsze magnesy.. więc może lepiej zmienić stojan z większą ilością zwojów na cewkę i drut 0.5mm .

Dodano po 22 [minuty]:



znalazłem foto stojanu o którym pisałem że posiada on 9 cewek po 150zw.
Drut 0.5 mm.

WItajcie.


Wspólnie z kolegą hamerg, chcielibyśmy przedstawić Wam to, nad czym pracowaliśmy od blisko dwóch lat, czyli od czasu gdy poznaliśmy się na tym forum.

Jest to tzw " OBALACZ MITÓW", czyli Kontroler Turbin Wiatrowych z zapisem pomiarów na karcie SD.
Coś, czego część z nas się bardzo obawia (naciągacze parametrów swoich wiatraków), a cześć patrzy z nadzieją ( rzetelni wiatrołapacze )

Foto poglądowe:



Zdjęcie przedstawia sam sterownik.
Do sterownika przyłączane są peryferia, których na razie tutaj na forum nie przedstawiam w postaci zdjęć.

Dane techniczne wraz z danymi peryferiów :

Funkcje obsługiwane przez kontroler:
zapis parametrów na kartę SD (prąd, napięcie : miesiąc/dzień/godzina/minuta/sekunda) – wykres EXCEL
- zasialnie 12V (bezpośrednio z AKU) lub zasilacz sieciowy 230/15V,
- praca z instalacjami 12V / 24V / 36V / 48V (na życzenie z wyższymi) , 30 Amper ciągłej pracy, lub 50A chwilowej,
- automatyczne rozpoznawanie napięcia pracy,
- sterowanie dwoma obciążeniami typu np. grzałki, opornica, żarówki,
- automatyczne załączenie mechanicznego hamulca turbiny ( opcja ustawień wywoływana
w MENU, bez hamulca, i z hamulcem - gdy turbina posiada hamulec mechaniczny).
- wyświetlacz LCD 4x20
- na wyświetlaczu wartości: prądu ,napięcia, mocy chwilowej, mocy maksymalnej, ilości Ah (amperogodzin) wygenerowanej przez elektrownię,
- automatyczne przełączanie UPS na pracę z napięciem sieci lub
akumulatora,
- wszystkie progi ustawiane z wielopoziomowego MENU,
- rozdzielczość pomiaru napięcia 0,01V
- rozdzielczość pomiaru prądu 0,1A
- pomiar Ah wygenerowanej energii, lub w opcji pomiar kWh
- zapamiętywanie nastaw po odłączeniu zasilania,
- w opcji sterowanie obciążeniami z PWM.
- na życzenie dopasowanie do konkretnej elektrowni.
- ręczne przełączanie UPS na zasilanie sieć / akumulator.

Ostatecznie w skład sterowania wchodzą następujące komponenty :

kontroler
karta SD
moduł prostowniczy Schottky 30A(60A) / 100V
moduł MOSFET o obciążalności 50A / 100V
moduł przekaźników przełączający UPS / SIEĆ
przetwornik prądowy LEM (do 180A)
zewnętrzny zasilacz ( jako alternatywa dla zasilania )

Całość działa sprawnie od początku u kolegi hamerg.
Gdyby kogoś z kolegów naszły jakieś sensowne pytania, co do tej konstrukcji, to proszę je zadawać koledze hamerg'owi.
Ja będę niedostępny przez blisko 3 tygodnie.

W najbliższych planach zamierzamy :
Powrócić do szerszego wachlarza zasilania z aku. Dotychczasowy moduł pozwalający na zasilanie w przedziale 12 - 63 V sprawiał jedynie problemy.
Jeden z modułów, czyli przekaźnikowy zastąpimy kluczami mosfet. Ograniczy to pobór prądu do minimum. To samo z podświetleniem LCD. Będzie albo załączane po naciśnięciu któregokolwiek przycisku, ale będzie "zarządzane" fotorezystorem.



Pod koniec roku postaramy się kolegom przedstawić kontroler zarządzany przez http://.
Fizycznie już istnieje, jednak dopracowanie szczegółów troszke potrwa.


Naszym cichym zamiarem było przetestować kilka takich urządzeń na kilku wiatrakach spośród wybranych z Was (tak po koleżeńsku), jednak przed tą konstrukcją, wybudowaliśmy około dwunastu prototypów i niezliczoną ilość pośrednich konstrukcji.... jednym słowem utopiliśmy parę wypłat , a każdy z nas jest jedynym żywicielem rodziny.
Może wrócimy do tego pomysłu, gdy wyposażymy się w wersję z podglądem http:/

Wyobraźcie sobie stronę www z parametrami Waszych konstrukcji.....ehhhhh

Pozdrawiamy wiatrołapaczy.

No fajnie gratulacje! Urządzonko mi się podoba(na pierwszy rzut oka, jakie koszty produkcji seryjnej?

Gratuluję udanej konstrukcji , urządzenie ma dużo parametrów , jak cena tego cuda ??? Szacunek dla konstruktorów .

Nie pozostał mi nic innego jak pogratulować... Naprawdę zazdroszczę umiejętności Panów kogan77 i hamerg . Sterownik wygląda profesjonalnie. Pomysł z stroną internetową pokazującą na bieżąco w formie wykresu tabelek itp. parametrów naszych wiatraczków jest bardzo ciekawy . Po przeczytaniu parametrów waszego sterownika poważnie interesuje mnie możliwość nabycia takiego cudeńka . Zwracam się więc z prośbą o podanie mniej więcej ceny tego urządzenia.

Pozdrawiam "wiatrołapaczy"

Wszyscy z niecierpliwością czekają na cenę, miejmy nadzieję, że nie będzie czterocyfrowa

Nosz kurde.....jeszcze czuję skutki narkozy i zapach oddziału onkologicznego, a tu juz o cenę pytają
A miało mnie nie być tu całe 3 tygodnie.

KOLEDZY.

Cena oczywiście trzycyfrowa.
Prosimy z kolegą hamergiem o czas do..połowy listopada na dokładne określenie się i wypróbowanie kilku dodatkowych konfiguracji w celu uatrakcyjnienia sterownika powyżej.

Pozdrawiamy

Witam widziałem to na Alegro wystawione cena 995 zl ,jak pamiętam.

kogan77 napisał:

Cena oczywiście trzycyfrowa.

Po ilu latach inwestycja się zwraca ? Ile produkuje kWh?

Z tego co zrozumiałem jest to dedykowane do prądnic produkujących do 30 A ??? Czy jest możliwość zrobienia modyfikacji na większy amperaż ??

JESIOTR1 !
Aparatura pomiarowa nie wyprodukuje ani jednej kWh - pozwala tylko zrobić bilans - będziesz wiedział, ile twoja 'elektrownia' wyprodukowała kWh (albo - na ile jej pozwolił wiatr). A wtedy się dowiesz, czy doczekasz momentu zwrotu zainwestowanej kasy (i roboty).

Dokładnie jak w tekście powyżej.

Im więcej pieniążków w wiatrak, tym bardziej nie zobaczymy tego upragnionego punktu ich zwrotu.
Znam już kilka takich konstrukcji.
Czasami jednak nie da się niczego zrobić PORZĄDNIE z niczego, a te konstrukcje o których wspomniałem są naprawdę porządne i niejeden producent by się nie powstydził.

Co do sterownika:
- Obsługuje w zasadzie dowolną konstrukcję. Znaczenie dużych prądów i napięć pojawia się zawsze przy zagadnieniach wytrzymałości peryferiów, czyli jaki wytrzymały mostek, jak wytrzymałe mosfety, kable, złączki itp.
Obecnie mierzymy się z wysterowaniem prądów rzędu >100A. Ale tak po polsku, a nie po chińsku - co zawsze wielokrotnie powtarzamy. Wszystko z zapasem! Wszystko porządnie.
- Wiemy, że sterownik powinien kosztować ZERO zł i zapewniać jeszcze dopłatę ze strony producenta za to, że został przez kogoś nabyty, ale tak się jeszcze nie da.
Przyjmijmy, że:
Sterownik obsłuży wszystko, co daje do 1000V (tysiąc),
Peryferia obsłużą takie prądy, na jakie zostaną przewidziane.

Pozdrawiamy

Koledzy gratuluję tego wynalazku. Wielki szacunek w Waszą stronę. Dzięki takim osobom jak wy świat się rozwija.

Wkład włożonej pracy na pewno widać , produkty robione przez pasjonatów, użytkowników są o wiele bardziej dopracowane, niz te z masowej produkcji, gdzie o produkcie finalnym decyduje zespół inżynierów, nie mających do czynienia z praktyką. Tylko cena mogłaby być ciut niższa bo miała być w granicach 600-700 zł.

GATULACJE GARATULACJE GRATULACJE.
Osobiście jak zaczniecie to sprzedawać jestem zainteresowany sterownikiem. Jak powiedział mój przedmówca cena w granicach 600-700 to byłby strzał w 10.

Witam czy któryś z kolegów potrafiłby powiedzieć do czego służą te uzwojenia owinięte wokół magnesów?







W moim Serwie(może w przyszłości generator "amerykanka") są one zwarte. Niestety to serwo ma jedną wadę - szczotki.



Dane SERWA
MSS DC Servo Motor
Typ: MSS-12
n = 3000 rpm
U = 106,7 V
I = 14 A
P = 1240 W
M = 7 kg

Witam. Jestem w fazie testowania moich cewek z drutu 1.6mm. Zrobiłem prowizoryczny rotor z profili aluminiowych na których są przyczepione stalowe płytki z magnesami (w sumie 2 ramiona z 4 magnesami 45x25x10). Problem polega na tym że na każdej cewce nie przekraczam 0,5V przy ok 300 obr/min.
Czy tak to ma być czy może to wina aluminium? Bardzo proszę o poradę.

Jestem zainteresowany tym sterownikiem . Proszę o kontakt

barteks86:
Nawiń cewki po np. 150 zwojów.

barteks86:
Zrób taki test: te cztery magnesy rozmieść tak jakby były w wycinku rotora, aby dwa sąsiednie boki cewki były pomiędzy przeciwnymi biegunami magnesów. Czyli biegun S, pod nim pierwszy bok ceki, pod nim biegun N. Drugi bok cewki między magnesami ale odwrotnie rozmieszczonymi. Mam nadzieję że nie zagmatwałem.

Witam kolegów

Mam kłopot natury technicznej. Posiadam zestaw akumulatorów ładowanych systemem słonecznym oraz za pomocą turbiny wiatrowej. Akumulatory firmy AUTOPART 12V 125AH połączone równolegle co daje 12V 500AH.

Tu pojawiają się dwa problemy

1 Zestaw nie jest w stanie doładować mi akumulatorów. Wiec zostaje mi opcja ładowania ich z sieci 230V. Jaką ładowarkę do tego zestawu wybrać. Jeśli mam się trzymać zasad ładowania to ładowarka musi mi dać 12V ale aż 50A a to ogromne koszty zakupu i chyba też zużycia prądu. Czy jest inne rozwiązanie bardziej ekonomiczne? Moze być możliwość podłączenia ładowarki tak aby pracowała cały czas ciągle ładowała aku.

2 Drugi kłopot jest bardziej skomplikowany. Jak wiadomo zestaw składa się z 4 aku po 12V 125AH co daje 12V 500Ah. Do tego zestawu mam podłączona przetwornice 12V 1000W. Niestety czasem muszę skorzystać z większej mocy i mam ups Compaq R300. Jak wiadomo UPS korzysta z 48V. Szukam wiec rozwiązania czy jest możliwość zakupienia bądź zrobienia przełącznika z 12V na 48V. Obecnie muszę rozłączyć akumulatory i łącze je na szeregowo gdy muszę skorzystać z 48V. Czy jest taki przełącznik bądź możliwość bez przełącznika posiadać oba rozwiązania 12V/48V ale nie stosując przetwornic.

Krek15 !
1. Prąd 10-godzinny, czyli 50A przy 500Ah jest wartością zalecaną jako bezpieczna, a nie jedyna możliwa. Minimalny prąd ładowania musi być większy, niż samorozładowanie akumulatora (~ 1% dziennie), co dla 500Ah wynosi ok 0,2A. Taka wartość prądu nie naładuje akumulatora NIGDY. Masz więc wybór: jakakolwiek wartość między 0,5A a 50A. Oczywiście przy 0,5A naładowanie będzie trwało ok. 2000 godzin (odejmij samorozładowanie!), czyli 3 miesiące.
Dowolna ładowarka podłączona cały czas nie może spowodować przekroczenia na stykach akumulatora napięcia 14,4V przy pracy cyklicznej (ładowanie - rozładowanie), albo 13,8V przy pracy buforowej (ładowanie cały czas). Wyższe napięcie powoduje gazowanie i utratę elektrolitu.

2. Przełączanie szeregowo - równoległe da się zrobić na 2 stycznikach 3-fazowych (z cewką na 12V DC), ale musisz dobrać typ o odpowiedniej obciążalności styków (100A?)