logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować kolumnę basową 4-głośnikową: materiały, głośniki, wymiary?

soowoo 03 Lis 2004 14:31 31475 118
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak dobrać materiał obudowy, typ głośników i wymiary do samodzielnie budowanej 4-głośnikowej kolumny basowej?

Do kolumny basowej najpierw wybierz konkretny głośnik, a dopiero potem licz obudowę: forum polecało markowe przetworniki do gitary basowej, np. Celestion BL15-150/250, Eminence Gamma15 albo Fane AX15.300, z skutecznością co najmniej 95 dB i pasmem mniej więcej 50 Hz–4/6 kHz, a nie tanie „subwooferowe” Alphardy [#980225][#986893][#960586][#970026][#993012][#994611] Obudowę basową rób jako closed albo bass-reflex; jeśli nie masz pełnych parametrów T-S, to trzeba przyjąć orientacyjną objętość i dopasować strojenie w WinISD albo „na słuch”, bo do sensownych obliczeń potrzebne są Qts, Vas i Fs [#969836][#997753][#1006851] Na materiał forumowicze wskazywali sklejkę 16–20 mm jako najtrwalszą do sprzętu mobilnego, MDF 16–18 mm jako sztywny i mało rezonujący kompromis, a wiórówkę tylko po solidnym wzmocnieniu; obudowę trzeba też mocno usztywnić i skręcać na klej oraz wkręty [#962301][#962858][#1009244][#992220][#1017410] Dla 4 głośników padały układy 4x10 albo 4x12; jako punkt startowy podano np. front około 65x65 cm, około 90–110 l netto i podział na dwie komory, z tunelami BR rzędu Ø8–10 cm i długościami około 4–7 cm albo około 15 cm zależnie od strojenia [#958113][#969866][#1003885][#1006628] W kolumnie zamkniętej wytłumienie jest wskazane, w BR tylko niewielkie na tylnej ściance, a zwrotnicy przy jednakowych głośnikach instrumentalnych zwykle się nie stosuje [#969674][#1017410]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 957781
    soowoo
    Poziom 11  
    Posty: 37
    CZeść . chcę zbudować kolunmę do pieca basowego a potem gotarowego, . jeżeli chodzi o bas to ma być czterogłośnikowiec. mam pytania: jakiego materjału użyć czy MDF czy coś innego, jakich głośników, czy niskotonowych czy średniotonowych? jak obliczyć wymiary wytłumić itd... z góry cziękuję?
  • #2 957818
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13799
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    Wszystko zależy co preferujesz. MDF moze okazać sie zbyt kruchy jesli ma być to mobilny sprzęt. Tylko płyta. .

    Wszystko zalezy od indywidualnego podejścia powiedz ile masz kasy lub jakie masz głośniki pod ręką. Do gitarowego pieca popularne sa ARZ6604/6608 w zaleznosci czy 4 czy 8 ohm (30złoty/sztuke) (lączone szeregowo równolegle 4 sztuki) do basowego mozesz zastosować Alphardy 305mm średnicy głosniki HCW... jakies tam, cena 55 złoty/sztuke.

    Generalnie robi sie obudowy półotwarte lub częściowotwarte jeśli chodzi o gitarowe głośniki - można tez zrobić obudowy zamknięte - lub mieszane (jak niekóre modele pieców Gibsona - jeden głośnik otwarty drugi zamkniety. W przypadku różnego brzmienia.

    Co do tłumienia to rożnie. W mniej fachowej literaturze dowiadujemy się zę nawet otwarte głośniki można wytłumić.

    Co do basowych kolumn to najczęściej zamkniete lub BR - strojone wysoko. I dobry głosnik to podstawa - ale nie jakiś tam alphard do subwoophera tylko coś bardziej profesjonalno-estradowego - to musi mieć dużą skuteczność!! Zresztą pare głupot na ten temat już napisałem https://tremolo.elektroda.pl/artykul.php?adre...ly/ELEKTRONIKA%20-%20Glosniki%20gitarowe.html

    jesli uważasz że masz mnóstwo pieniedzy to kup jakies Celestiony...

    No i to co najważniejsze... bedziesz musiał to usztywnić solidnie.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #3 958113
    toadi
    Poziom 36  
    Posty: 2846
    Pomógł: 315
    Ocena: 63
    N i jeszcze wszystko zalerzy jakie masz do zasilenia tego wzmacniacze (glowy) no ijaka muzyka na tym bedzie grana

    Jesli do basu ma byc czeroglosnikowa to najlepie uklad 4x10" ew nawet 4x12 ale wychodzi straszna kolubryna (ale widzialem rownierz 4x15"wiec moz enie taka straszna )

    Jezeli masz troszke wiecej kasy (ale nie musi byc bardzo duzo) mozesz zastosowac dobre glosnki przenaczone go pieców z eminence lub celestiona
  • #4 960155
    soowoo
    Poziom 11  
    Posty: 37
    Ok dzięki. jeżeli chodzi o kasę to mam tyle ile będzie potrzebne byle nie więcej niż paczka koszkuje w sklepie, chyba, że miała by być lepsza.. ale jeszcze jedno czy do basowego pieca muszą być głośniki niskotonowe czy raczej średniotonowe a raczej szerokopasmowe? no i najważiejsze jak policzyć wymiary paczki. Do tego będzie wzmacniacz dużej mocy raczej tranzystor..a i jeszcze jaka ta płyta? wiórowa? czy coś jeszcze innego? może macie jakiś model albo książkę?dzięki...
    ------------------
    A jeszcze jaka muzyka? na ja gram powiecmy lekkiego rocka albo regge ale mogło by to być coś uniwersalnego. zrozumcie mnie.. ja chciałbym się nauczyć robić takie rzeczy głównie dla siebie, wiem niewiele, dlatego wszelkie uwagi (nawet bardzo proste i podstawowe dotyczące np obić albo skręcania czy klejenia obudowy) mile widziane. znam się trochę na elektrnonice i na stolarce ale teraz trzeba to połączyć i zrobić coś dobrego dzięki>>
    _______________
    Scalilem - uzywaj ZMIEN!
    tom
  • #5 960586
    toadi
    Poziom 36  
    Posty: 2846
    Pomógł: 315
    Ocena: 63
    Witam

    Do basu to oczywiscie najlepsza byla by Br albo zamkbieta i tu glosniki typowo niskotonowe lub szerokopasmowe

    Do gitary to szerkopasmowe lub dynamiczne najlepiej typowe glosniki gitarowe nie wiem jakie moce wchodza w gre mozna do gitary zrobic kolumne parta na dwoch 12" legendach Eminence chyba legend 121 mial 150W mocy Wiec kolumna na dwoch takich bedzie miala 300W co spokojnie wystarcza do glowy 150W (no na gitare elektryczna dobrze miec spory zapas na glosnikach bo zwykle gra sie na przesterach) obudowa polotwarta np zasloniete tylko 1/3-1/2 tylniej scianki .Jezeli miala by to byc konfiguracja 4x12 proponuje podrobic jedna z pak Messy albo Marshalla (lamana scianka przednia) Swietny brzmieniowo jest rownierz legend 125 a ceny rewelacja nie przekracza sztuka 300zł


    Obudowa mozna wykonac ze sklejki 18-20mm bedzie bardzo stywna i trwala ale jest dosc droga pewnie z 60zł /m2 ale nie stoi nic na przeszkodzie zeby zrobic z pazdzierza ... ja tak najczesciej robie jest tani i przy tym calkiem niezly.


    A co powiedzialbyc na bas na taka kombinacje 15" + 2x10" oczywsice nalezalo by przedzielic obudowy i znaleźć 16 omowe glosniki 10" w sumie wyszla by kolumna 4 omy strojac odpowiednio 15" nizej i 10" wyzej mozna uzyskac ciekawe brzmienie i wysoka sprawano przy tym szerokie pasmo bez koniecznosci uzupelniania dodatkowymi glosnikami. Paka bedzie miala z 600 W wiec wzmacniacz 300W nic jej nie powiniez zrobic :)



    Albo klasycznie 4 sztuki B102 jest to typowy szerokopasmowy glosnik do basu siega chyba z 9 kilo wiec do kazdego rodzaju sie nadda jest tylko dosc drogi bo sztuka ok 450zł (wyjdzie 800W) Wtedy pake rownierz proponuje przedzielic na 2 czescie i dwa zestroic wyzej a dwa nizej


    Ozywiscie mozna rownierz smialo zastosowac glosniki z Celestiona sa rownie dobre.
  • #6 962301
    diyManiek
    Poziom 29  
    Posty: 1235
    Pomógł: 130
    Ocena: 65
    Kolumna gitarowa.
    Zazwyczaj fachowe kolumny gitarowe wykonuje sie ze sklejki. sklejka jest bardzo mocna wiec jezeli dobrze skleisz i skrecisz srubami obudowe bedziesz miał ja na lata - do tego są gatunki sklejki wodoodpornej. Smiało wystarczy 16mm. Jedyna jej wada to cena... wiec może płyta wiórowa? Ja jestem gitarzysta od kilku latek wiec grałem tu i tam na różnych gigach raczej muzyke undergroundowa :) . Wiem, ze 100W mocy wzmacniacza pod gitare to wszystko. Na wiekszych mocach niz 60-70W sie nie gra nawet na "tyłach" - chyba, ze jest to kanał clean np. do reggae. Pod gitare proponuje układ 2 głosników 12calowych w jednej kolumnie. Z modeli CELESTIONa proponuje Classic Lead jest drogi, ale jest to jeden z najlepszych glosników tej firmy jezeli chodzi o różnorodnosc wykonywanej muzyki (przester, clean) cena szt. 445zł. Podczas wyboru głosnika pod gitare zwróć uwage na parametr skutecznosc powinna byc nie mniejsza jak 97dB. do tego czestotliwosc rezonansu fs nie wyższa jak 80Hz. Pasmo przenoszenia standardowo do 5kHz.
    Teraz brzmienie. Robiac kolumne zamknieta pod gitare masz "wzmocnienie" dołu, przez co gitara brzmi ciężko pod przesterem. Robiac otwarta kolumne z tyłu masz brzmienie lżejsze dobre do klasycznego rocka, bluesa. Firma produkujaca głosniki gitarowe podaje do jakiego typu obudowy nadaje sie najlepiej dany model.
    Inne dobre głosniki gitarowe robi firma FANE tutaj masz za ok. 350zł szt. model AX.12.75. dobry do zamknietej. Ja mam pake na tym glosniku. Obudowe liczysz pod dane głosniki tak aby nie przekroczyc z załozenia parametru VAS niektóre firmy nie podaja parametrów T-S dla takich przetworników. Mozesz zrobic kolumne ścieta z przodu jak np. w cztero głosnikowych Marshallach uzyskasz przez to lepsze rozproszenie/promieniowanie dzwieku. Kolumne wytłumiasz pod gitare ale zamknieta jednak nie dużo i nie każdy to robi.

    Kolumna basowa.
    Tutaj jest troche inaczej. Robiac pake na 4głosnikach 10cali masz brzmienie zblizone bardziej do srodkowo-wysokich czestotliwosci - dół jest mniej odczuwalny. Spory plus takiej konstrukcji to zwiekszona skutecznosc. Zazwyczaj nie potrzeba tutaj dawac głosnika wysokotonowego.
    Z 10`` masz do wyboru zarówno z Eminence, Celestiona i Fane kazdy z nich spisze sie dobrze.
    Robiac kolumne basowa na 15calowych głosnikach uzyskujesz dobry niski dół (oczywiscie jak dobrze obliczysz kolumne) tutaj wskazane byłoby takie rozwiazanie do reggae gdzie bas powinien byc łagodny i niski. Pod bas moc zestawu musi byc wieksza niż pod gitare śmiało wystarczy 200W rms. Toadi podał bardzo dobre rozwiazanie pod bas 1x15`` oraz w osobnej kolumnie 2x10`` brzmieniowo pełne pasmo - jednak spore trudnosci i koszty wyjda. Pod bas daje sie obudowe bas-reflex. Powodzonka. Jak wybierzesz głosniki daj znac wykombinujemy pod nie jakas obudowe.
    http://www.fane-acoustics.com/public_html/pages/misc2/aboutc.asp
    http://www.box.com.pl/pl/
    http://www.eminence-speaker.com/eminence/pages/products02/patriot/eagle.htm
  • #7 962579
    soowoo
    Poziom 11  
    Posty: 37
    Dzięki koledzy.. najpierw bede robil kolumne do basu bo to dla mnie, jak nie wyjdzie to najwyżej nie bede zadowolony. Więc zajmijmy się najpierw tym. Jestem zdecydowany mimio wszystko na kolumnę czterogłośnikową. i raczej dużej mocy bo często gram koncerty bez nagłośnienia. wystarczy 400W ale więcej też może być. mam pytania dotyczące waszych wypowiedzi. : najpierw proste.: jak podrobić pake, bo przecież nie kupie i nie rozbiore? ale też: co to jest dokładnie parametr VAS i T-S? no i promieniowanie - rozproszenie dźwięku, ale to mnie narazie mniej interesuje? najważniejsze. czy do basu mogę zrobić kolumnę ze sklejki? chodzi o MDF? chcyba raczej nie będzie się to długo trzymało. chyba lepiej z plty? co to jest pazdzierz? no i gdzie najlepiej kupić głośniki? dzięki
  • #8 962600
    Kwaczor

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 2595
    Pomógł: 186
    Ocena: 43
    Parametry o których mówimy, to parametry umożliwiające zaprojektowanie dobrej obudowy dla danego głośnika. Każdy głosnik takie parametry posiada, a kupując markowe głośniki masz praktyczne gwarancę, że podane przez producenta są prawdziwe. Najpierw musisz zdecydować się na konkretny model, dopiero później robi się obudowę. Moc spora, więc jeżeli chcesz robić z wiórówki, to trzeba będzie ładnie to powzmacniać, ale da się to zrobić. Zwłaszcza, ze powierzchnie przedniej ściany będzie dosyc spora. Polecałbym tego eminence o którym pisali koledzy. On jest specjalnie pod gitare basową i myślę, ze przy 4szt to i tego "dołu" nie powinno zabraknąć. Jak już się zdecydujesz, to popracujemy nad obudową. Na pewno ktoś ci tutaj pomoże.
    Konto firmowe:
    MEDIVOICE Michał Kaczmarek
    Ogrodowa 14, Leszno, 64-100 | Tel.: 609XXXXXX (Pokaż) | Strona WWW: www.mvoice.pl
  • #9 962858
    diyManiek
    Poziom 29  
    Posty: 1235
    Pomógł: 130
    Ocena: 65
    Podałem Ci linki gdzie możesz pooglądac głosniki gitarowe i basowe. Skoro zdecydowałes sie na 4x10`` to proponuje Ci do wyboru Eminence Legend B102 jednak on kosztuje 426zł za szt. i ma 200W mocy wiec robiac pake na 4 takich głosnikach bedziesz miał 800W co jak dobrze pójdzie wykozrystasz z tego 50% wiec...
    Druga propozycja to głosniki basowe FANE AX.10.75B kosztuje 68euro szt. wiec znacznie tanszy do tego ma 75W wiec bedzie 300W mocy kolumna co w zupełnosci wystarczy przy jego dobrej skutecznosci.
    Celestion BL 10-100 też byłby dobry, ale nie moge znaleźć jego parametrów potrzebnych do obliczenia obudowy. Tamte maja wiec zamieszczam...
    Proponuje abys zrobił pod bas kolumne z płyty MDF 18mm. Płyta wiórowa jest inna sklejka to tez cos innego - jak masz troche wiedzy stolarskiej powinienes to umiec rozróżniac... MDF ma bardzo dobre własciwosci tłumiace jest sztywniejszy od wiórowy i odporniejszy na rezonanse a takze mocniejszy mechanicznie. Daj znac na jakie zdecydujesz sie głosniki to obliczymy skrzynie.
    Załączniki:
    • FANE, eminence.doc (19.5 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #10 963215
    soowoo
    Poziom 11  
    Posty: 37
    Na stronie nie znalazlem jeszcze tylko Eminence. nie wiem gdzie są. Nie mówiłem że ni echce zrobić z MDF. raczej jestem zdecydowany,że będzie właśnie z MDF. Ale też bez przesady z tą kasą nie mam aż tak dużo kasy, ale przeżyje. tylko napiszcie gdzie kopić głośniki najlepiej. Będą to raczej celestion bl 10.100. dzięki
  • #11 963718
    toadi
    Poziom 36  
    Posty: 2846
    Pomógł: 315
    Ocena: 63
    A skad jestes ???? bo moze w twojej okolicy jest sklep ktory jest dystrybutorem Case-Packa albo Boxa i kupisz glosniczki na miejscu..... aj przedtem tez sprowadzalem z Case packa czasem z elmuza a pzniej sie okazalo ze niedaleko w sklepie kupie po tej samie cnie bez kosztów transportu

    Eminence dystrybutor na polske www.case-pack.com.pl
  • #12 963822
    diyManiek
    Poziom 29  
    Posty: 1235
    Pomógł: 130
    Ocena: 65
    Celestiony BL 10-100 beda najtańsze z tych wszystkich co podałem ale jak zauważyłes nie ma do nich parametrów potrzebnych do obliczenia obudowy. Możesz to zrobic w ten sposób, że wrzucisz je do skrzyni 75-85litrów, dasz dwie rury Φ 8cm, a długosc ich dobierzesz na słuch tak aby najbardziej pasowała Ci barwa niskich tonów. pamietaj, że obudowa musi byc maksymalnie szczelna inaczej układ bas-reflex moze byc rozstrojony. Jezeli masz dostep do konstrukcji jakichs firm, które robia swoje paki na tych głosnikach mozesz to skopiowac - inaczej robimy ta pake "orientacyjnie". Na tych celestionach bedzie dobre brzmienie choc ja osobiscie wybrał bym Fane.
    http://www.box.com.pl/pl/ Celestiony kupisz w firmie Box.
  • #13 969530
    soowoo
    Poziom 11  
    Posty: 37
    mieszkam w Skierniewicach ale najczęściej jestem w Łodzi bo studiuje tutaj na Akademii Muzycznej. NApiszcie mi coś jeszcze o strojeniu. i co to ma być z tymi bas refleksami 8 cm? średmica jednej rury czy obu, czy długość. A i jeszcze jak się liczy skrzynie jak są te parametry, a jak jeżeli ich nie ma? no i co jeszcze z tłumieniem? i w którym iejscu umieścić rury? czy sprzodu czy z tyłu, na przeciwko głośników czy pomiędzy?no i jeszcze szczegół, chodzi o obicie?dzięki, będe probował..
    ------------------
    a noi jeszcze czy tam mają być jakieć zwrotnice?
    ___________
    Po raz drugi!
    tom
  • #14 969674
    diyManiek
    Poziom 29  
    Posty: 1235
    Pomógł: 130
    Ocena: 65
    Witaj! Ja jestem z Tomaszowa Maz. wiec okolice... no cóż musisz posiąśc troche wiedzy zanim zrobisz taka kolumne. Nie jest to takie łatwe jak sie wydaje. Zwrotnic do kolumn instrumentalnych jak gitarowe/basowe w układzie takich samych głosników sie nie daje. Wytłumienie tak jezeli jest to obudowa zamknieta. W bas-reflex mozna dac ale nie duzo na tylna scianke. Rury bas reflex umieszczasz na frontowej sciance z głosnikami tzn. pod nimi. Φ 8cm to srednica jednej rury potrzebne sa dwie. Ich długosc dobierasz na słuch. zaczynajac najpierw bez rur z samymi otworami grubosci płyty frontowej, później wrzucasz jedna rure o długosci 10cm, a na koniec dwie. Zostawiasz tak jak ci pasuje. Chyba ze chcesz wiecej info to pisz do mnie na pw.
  • #15 969739
    soowoo
    Poziom 11  
    Posty: 37
    co co jest tweeter? i czym tak naprawde różni się głośnk gitarowy od basowego przecież oba są szerokopasmowe, mniej więcej pasmo od 80-6000 w gitarowych troche mniej, no i skuteczność w basowych jest mniejsza? no i jeszce jak się liczy wielkość paczki jak mam parametry VAS T-S?
  • #16 969836
    diyManiek
    Poziom 29  
    Posty: 1235
    Pomógł: 130
    Ocena: 65
    tweeter jest to głosnik wysokotonowy, który pracuje od ok. 4-20kHz. Potrzebuje zwrotnicy.

    Głosniki basowe różnia się od gitarowych konstrukcyjnie pod prawie każdym wzgledem - maja niższy fs (czestotliwosc rezonansowa) - poniewaz bas gra dzwieki znacznie nizsze od gitary, wieksze xmax - wychylenie liniowe tzn. wtedy jak grasz to widzisz ze szarpie membrana - do takiego poziomu glosnik gra bez wyraznych zniekształcen np. gitarowy xmax 1mm - basowy xmax 2-4mm.
    jezeli pod glosnik gitarowy podepniesz bas i pograsz tak przez dłuzszy czas na sporej mocy na 80% go spalisz.
    Pasmo przenoszenia - znacznie niższe maja głosniki basowe. Skutecznosc - dlatego wyższa jest u głosników gitarowych gdyz jest mniejsza i lżejsza cewka, oraz mniejsza szczelina.
    Pod głosnik basowy możesz smiało podpiac gitare, ale tutaj konstruktor przewidział że to jest głosnik basowy i jego pasmo przenoszenia uwypukla charakterystyczne czestotliwosci zwiazane z danym instrumentem.

    Parametry potrzebne do obliczenia obudowy bas-reflex to:
    Qts, Vas, fs, Qms, Qes. Z załozenie nie wolno przekroczyc parametru Vas przy robieniu kolumny tzn. vas to objetosc zastepcza podawana w litrach jezeli ma głosnik vas 48l - to w układzie 4 takich samych głosników w jednej paczce liczysz Vb=4*(Vas/2) vb-objetosc kolumny. Strojenie wykonujesz w okolicy czestotliwosci rezonansowej fs. Jednak w przypadku kolumn estradowych wyzej.
    Dokładne obliczenia wykonujesz za pomoca programu komputerowego WinISD. Ale musiszwyniki odpowiednio zinterpretowac. Sciagnij go sobie jest darmowy.
  • #17 969866
    toadi
    Poziom 36  
    Posty: 2846
    Pomógł: 315
    Ocena: 63
    Witam
    pokombinowalem z symulacjami dla BP102 Eminence

    Jezeli to ma byc 4 glosnikowa konstrukcja to moja propozycja jest taka

    Obudowa o objetosci netto ok 110 l pprzedzielona wewnatrza w takie sposób ze kazde dwa glosniki pracuja w objetosci ok 55L dla jednej pary strisz nizej dla drugije troche wyzej powiedzmy na pierwsza pare bierzesz 2 rury Br o srednicy ok 8 cm i dlugosci kazda ok 7 cm a dla drugiej pary tez dwie srednica 8 cm i dlugosc ok 4 cm proponowalbym jednak by rury zamontowac z tyłu scianka przednia do ktorej zamontujesz glosniki powiedzmy o wymiarach 65x65 cm a glabokosc calosci tak dobierasz zeby wyszla wymagana objetosc.

    teraz tak stosujac te glosniki nie trzeba stosowac zadnego wysokotonowego a nawet jest to niezalecane bo on raczej nic dobrego nie zrobi (glosnik przenosi do ok 9 kilo co z zapasem wystarczy na gitare basowa)
  • #18 970000
    soowoo
    Poziom 11  
    Posty: 37
    Jeżeli możecie to napiszcie jeszcze jedno. Jakie konkretnie parametry uwzględniać do głośnika basowego a jakie do gitarowego, głównie do basowego. W sklepie pan zapytał to basowy czy szerokopasmowy? no jakie ma być pasmo jaka skuteczność poniżej jakiej ma nie spadać?dzięki
  • #19 970026
    toadi
    Poziom 36  
    Posty: 2846
    Pomógł: 315
    Ocena: 63
    Wypadalo by zeby glosniki do basu mialy efektywnosc na poziomie 95dB lub wiecej ten B102 jest glosnikiem nie basowym tylko do gitary basowej .... (jest pewna roznica miedzy glosnkiem basowym a do git basowej glosnik basowy to glonik nieskotonowy z ktorego maozna zbudowac subwoofer moze roznierz nadac sie do git basowej ale nie koniecznie natomiast glosnik typowy do gitary basowej jest zaprojektowany specjalnie do tego instrumentu i posiadaja one charaktetystyke ktora predysponuje je bardziej lub mniej do okreslonego stylu grania rodzialju muzyki) pasmo wystarczy od ok 50Hz do powiedzmy 4 kilo ale ostatnio coraz czasciesj stosuje sie glosniki przenoszace wyzej (niekture techniki grania tego wymagaja) jesli nie uzyjesz glosników specjamych do instrumentu to raczej nie glosniki subniskotonowe tylko raczej midbasowe o srednicach 10"-15" (czyli np podstawowe serie eminece Beta, gamma a nawet alpha)
  • #20 970062
    diyManiek
    Poziom 29  
    Posty: 1235
    Pomógł: 130
    Ocena: 65
    Musisz powiedziec, ze chcesz głosnik pod gitare basowa poprostu. Interesuja Ci tylko te firmy, o których pisalismy bo dla nich masz pewnosc, że to beda dobre jakosciowo głosniki - pozatym producent daje na nie gwarancje.
    Zwróc uwage na skutecznosc min 95dB, pasmo przenoszenia 50-6kHz lub wyzej, fs około 50-60Hz, Vas i Qts wmiare niski - wtedy wyjdzie mała kolumna. (vas do 50l, Qts do 0.5).
  • #21 972084
    soowoo
    Poziom 11  
    Posty: 37
    co sądzicie o głośnikach TESLA? a opza tym takie wymiary jakie podaliście to przednia ścianka ok 50cm kwadratowych, jak ja tam włoże cztery głośniki i dwie rury o średnicy 8cm? ja chce właśnie dużą kolumne!!! był taki głośnik tesli skuteczność 95dB i do 7000hz, i drugi 102dB i do 5000Hz co ważniejsze, wysoka skuteczność czy szerokie pasmo? i co to znaczy nie przekroczyć parametru VAS to znaczy że nie może być większa? on jest podawany w litrach czy w cm sześciennych? mimo wszystko bede probował ją zrobić, interesuje mnie to i chcę się nauczć więc dzięki...odpowiedzcie na pytania..
  • #22 972301
    diyManiek
    Poziom 29  
    Posty: 1235
    Pomógł: 130
    Ocena: 65
    Tesla robi dobre głosniki, ale żaden z tych co podałes nie nada sie pod gitare basowa. Znaczy grac by grał, ale jak....to juz co innego.
    Potrzebne sa typowo zaprojektowane ku temu celowi głosniki...
    Jak zrobisz wieksza kolumne niz parametr vas zmniejszy sie moc znamionowa zestawu - im wieksza kolumna - tym mniejsza moc.
    Vas jest podawany różnie zależnie od producenta w: litrach, cm³, dm³, m³, należy to zamienic na litry. 1dm³=1litr.
    Jak chcesz wieksza kolumne to zamist głosników 10`` zastosuj wieksze 12``, 15``. Do 10`` spokojnie wystarczy wielkosc przedniej scianki 65/65, a jak nie wejda Ci rury Φ8cm to możesz dac zamiast nich otwór b-r prostokatny. Najwazniejsza na estrade jest skutecznosc głosnika. Dlatego robi sie zestawy wielodrozne....ale zazwyczaj nie pod gitary....
  • #23 974707
    soowoo
    Poziom 11  
    Posty: 37
    NO dobra ale to i tak nie takie łatwe. po pierwsze. Jak dam wymiary przedniej ścianki 65/65 to skrzynka będzie musiała być bardzo płytka. po drugie: koluna profesjonalna w sklepie kosztuje 1500 zł a ja za same głośniki zapłace 1200zł. i może mi nie wyjść. czy znacie jakiś sposób żeby to wyszło taniej? a poza tym to czasami fs w głośnikach basowych o gitarowych jast jednakowa np 10-100 ma 70Hz to tyle co zazwyczaj głośnik gitarowy. no i na stronach najczęściej nie ma cen ani nie ma gdzie kupić głośnik. gdzie wy kupujecie?
  • #24 974764
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! No niestety, jakość kosztuje, myślę, że powinieneś podejść do tej sprawy od strony finansów, było by znacznie łatwiej Ci doradzić, np. chcę zbudować kolumnę do basu za 600zł i wtedy konkretnie wiadomo, co Ci doradzić. Ja zbudowałem za 300zł o pojemności 180 litrów na głośniku 18 cali, bas jest piękny, tylko nie za głośny, tak też można, a jak się dorobisz kasy, to go po prostu podmienisz np. 18G50 i będziesz miał porządna kolumnę, bo kto powiedział, że od razu musisz kupować Mercedesa.
    Pozdrawiam
  • #25 974852
    soowoo
    Poziom 11  
    Posty: 37
    Janek. ok no ja mam sporo kasy ale za sporo to ja kupie w sklepie. jasne że fajnie by bylo zrobić za 300zł ale o 4 głośnikowej kolumnie to wtedy joz nie ma mowy. powiedzmy mogę przeznaczyż 500-600zł no może trochę więcej jeżeli będzie dobra. a co rozumiesz pod pojęciem "dorobić" to gdzie ty sprzedajesz te kolumny?
    ------------------------
    a jeszcze Janek jak ty zrobiles kolumne za 300 zł z głośnikiem 18" przecież za tą cenę nie kupisz nawet głośnika. gdzie kupujesz głośniki?
    ODPOWIEDZCIE NA MOJE POPRZEDNIE PYTANIA Z PRZED 3 POSTÓW.PROSZE

    _________
    Po raz trzeci! Nie wspominam postow podwojnych!
    tom
  • #26 974991
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! A kto Co powiedział, że ja to sprzedaję, zrobiłem dla siebie, co do głośnika, to zadzwoniłem do hurtowni i zapytałem, czy nie mają głośnika 18 cali uszkodzonego, a że akurat mieli dwie sztuki, to wyniosłem obydwa za 130zł, kolega przewinął, i takim swędem mi się udało. Jeżeli jesteś przy kasie, to zrób tak jak koledzy radzą, to są świetni fachowcy i na pewno się na tym dobrze znają, ale jeżeli chcesz przeznaczyć tylko 600zł, to kup po prostu np. Alpharda RW1800 96db. 462zł kosz aluminiowy, koledzy Ci doradzą, jaką pod niego najlepiej zrobić skrzynię i sprawa załatwiona i w tej sumie na pewno się zmieścisz.
    Pozdrawiam
  • #27 975819
    soowoo
    Poziom 11  
    Posty: 37
    No tak, tylko oni radzą zrobienie kolumny za około 1300 zł to równowartość kolumny w sklepie. Jaka i gdzie ta churtownia? Gdzie znależć te głośniki Alapharda?
  • #28 975884
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Koledzy dobrze Ci radzą, chcą żebyś zbudował kolumnę z prawdziwego zdarzenia, taka jak powinna być, gdybyś od razu powiedział, że chcesz zbudować do pewnej sumy, nie było by problemu. Głośnik kupić to nie jest problem, w Tychach leży na półce i czeka na klienta, sklep nazywa się Elektronik ma swoja stronę internetowa razem z cennikiem, powinieneś znaleźć, dobrze się rozejrzyj, to i u siebie pewno znajdziesz, tylko wreszcie się zdecyduj, bo cię zima zastanie.
    Pozdrawiam
  • #29 977925
    soowoo
    Poziom 11  
    Posty: 37
    NO dobra to jeszcze tylko jedno. Gdzie w polsce są miejsca żeby kupić głośniki. czy lepiej sprowadzać? no i jak zrobić żeby to wyszło tanio.? przynajmniej trochę taniej niż w sklepie.? gdzie najlepiej kupić głośniki?
  • #30 977964
    Kwaczor

    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 2595
    Pomógł: 186
    Ocena: 43
    Pierwsza sprawa.
    Gdybyś porównał parametry gotowej kolumny za 1500zł i tą proponowaną przez nas za 1200zł, no to nasza bylaby znacznie lepsza.
    Druga sprawa.
    Ciężko będzie zbudować dobrą kolumnę za 600zł na 4 głośnikach 10". Może jednak zdecydowałbyś się na kolumnę na 2 głośnikach, ale doberj klasy. Można by dać głośnik 15" np. eminence delta. On ma 400W i dość szerokie pasmo. Spokojnie do 4kHz może pracować. RW1800 odradzam. Mam taki głośnik, cięzko zrobic do niego dobre pudło, skuteczność ma niestety przeklamaną i pasmo do 2kHz.
    Konto firmowe:
    MEDIVOICE Michał Kaczmarek
    Ogrodowa 14, Leszno, 64-100 | Tel.: 609XXXXXX (Pokaż) | Strona WWW: www.mvoice.pl

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy budowy kolumny basowej czterogłośnikowej do wzmacniacza basowego i gitarowego, obejmując wybór materiałów, głośników, wymiarów oraz konstrukcji obudowy. Zalecane materiały to MDF o grubości 16-19 mm lub sklejka wodoodporna 18-20 mm ze względu na sztywność i tłumienie rezonansów; płyta wiórowa jest mniej polecana, choć stosowana ze wzmocnieniami. Konstrukcja obudowy powinna uwzględniać odpowiednią objętość netto (np. 50-110 litrów dla 4x10" lub 90-140 litrów dla 1x15"), z uwzględnieniem parametrów Thiele-Small (VAS, Qts, Fs) do obliczenia objętości i strojenia bass-reflex (BR). Bass-reflex wymaga zastosowania rur o średnicy około 8-10 cm i długości dobieranej eksperymentalnie (np. 7-15 cm), umieszczonych na przedniej ściance pod głośnikami. Obudowy mogą być zamknięte lub bass-reflex, z wytłumieniem wewnętrznym (np. wata, gąbka) stosowanym głównie w obudowach zamkniętych. Zwrotnice wysokotonowe (tweeter) nie są zalecane w kolumnach basowych. Głośniki basowe różnią się od gitarowych konstrukcją, mają niższą częstotliwość rezonansową (Fs), większe wychylenie membrany (Xmax) i niższą skuteczność, co wpływa na charakterystykę brzmienia i trwałość przy dużej mocy. Zalecane parametry głośników basowych to skuteczność powyżej 95 dB, pasmo przenoszenia od około 50 Hz do 4 kHz, VAS do około 50 litrów i Qts do 0,5 dla kompaktowych obudów. W przypadku ograniczonego budżetu sugerowane jest użycie jednego głośnika 15" (np. Eminence Gamma15, Delta Pro15, Fane AX15.300) lub dwóch 12" (np. Celestion BL12-100) zamiast czterech 10", co obniża koszty i upraszcza konstrukcję. Głośniki Alphard są uważane za niskobudżetowe i mniej profesjonalne, natomiast Eminence, Celestion i Fane są rekomendowane jako wysokiej jakości. Zakup głośników najlepiej realizować u dystrybutorów takich jak Case-Pack (Eminence), Box Electronics (Celestion) czy Elmuz (Beyma), gdzie dostępne są parametry i wsparcie techniczne. Montaż obudowy powinien uwzględniać precyzyjne cięcia i łączenia (np. na wpusty i ramki), klejenie za pomocą wikolów i wkrętów do drewna, a front można zabezpieczyć metalową kratą lub grillem. Strojenie bass-reflex polega na doborze długości i średnicy rur, co wpływa na częstotliwość rezonansową obudowy (np. 45-70 Hz). Programy symulacyjne typu WinISD pomagają w obliczeniach, jednak wymagają znajomości parametrów T-S i interpretacji wyników. Wytłumienie wewnętrzne można stosować eksperymentalnie, obserwując wpływ na brzmienie. Wymiary obudowy powinny być dostosowane do objętości netto, uwzględniając grubość materiału i miejsce na głośniki oraz bass-reflex. W przypadku kolumn gitarowych zaleca się głośniki szerokopasmowe lub gitarowe o wysokiej skuteczności i niskim Fs, natomiast do basu głośniki niskotonowe lub szerokopasmowe o większym Xmax. W dyskusji podkreślono, że moc głośników i wzmacniacza powinna być dopasowana, a skuteczność głośników ma większe znaczenie dla głośności i jakości dźwięku niż nominalna moc w watach. Wskazano również na różnice konstrukcyjne i brzmieniowe między głośnikami basowymi a gitarowymi oraz na konieczność odpowiedniego strojenia i wykonania obudowy dla uzyskania optymalnego efektu dźwiękowego.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA