logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Zniekształcenia dźwięku we wzmacniaczu PA 300 - nowe elementy, co sprawdzić?

negatyw19 07 Lis 2004 12:50 2754 23
  • #1 966946
    negatyw19
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Witam wszystkich wczoraj odpaliłem wzmak i .... Mam problem z tym wzmakiem mianowicie strasznie zniekształca dźwięk wszystkie elementy użyłem nowe. Czy ktoś miał już podobny problem?
  • #2 968072
    loRet81
    Poziom 14  
    Posty: 150
    Pomógł: 3
    Ocena: 6
    Witam,
    Jak tylko zniekształca to na etapie uruchomienia nie jest problem. Na podstawie tak skromnych informacji jakie podałeś sądzę, że nie ustawiłeś prądu spoczynkowego tranzystorów końcowych. Do jego ustawienia dobrze jest mieć generator i oscyloskop, jeżeli się nie ma to można to zrobić na "słuch", kontrolując prąd spoczynkowy w obu gałęziach , dodatniej i ujemnej. Może w opisie jest informacja jaki prąd spoczynkowy należy ustawić?
    Pozdrawiam
    loRet81
  • #4 969200
    DjDamian
    Poziom 11  
    Posty: 63
    Ocena: 1
    Może już mu taki sygnał dostarczasz ? Spróbuj zmniejszyć "siłę" sygnału.
  • #5 969404
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Te wskazówki, jakie podałeś, są bardzo skąpe, po samej nazwie też nie było wiadomo, co to jest, teraz rzuciłeś linka, z którego nic nie wiadomo, napisałeś, że można to znaleźć w Audio, no i znalazłem, jest zdjęcie, jest płytka, ale po schemacie została tylko pusta kartka i jak Ci tu pomóc?
    Pozdrawiam
  • #6 969929
    negatyw19
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Witam wszystkich w załączniku jest ten mój problem, czyli wzmacniacz sygnał podaje prawidłowy wiec nie ma mowy o przesterowaniu wzmacniacza. Płytka jest wytrawiona i jest Ok bez zwarć, przerw itp. Zasilam to trafem 2x40v wiec napięcie jest Ok mam podejrzenia, co do tranzystorów mj15003/04, ale już sam nie wiem gdzie mam szukać usterki wszystkie napięcia na punktach [A,B,C,D,F,G,H,I,J] się zgadzaja.Być może jest wadliwa płytka w tym wzmaku może odezwie się ktoś, kto zrobił ten wzmak i mu działa Za wszelkie pomocne info serdeczne dzięki.
    Załączniki:
    • pa300ee.pdf (846.93 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #7 970363
    Jogesh
    Poziom 28  
    Posty: 3669
    Pomógł: 33
    Ocena: 679
    Sprawdź wszystkie oporniki według schematu. Wydaje mi się że w opisie rozmieszczenia elementów mógł być jakiś błąd. Czy tranzystory sterujące wlutowałeś poprawnie?
    Pozdr.
  • #8 970708
    negatyw19
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Witam wszystko sprawdziłem i się zgadza z elementami na schemacie wiec nie ma mowy o pomyłce każdą cześć sprawdziłem i się zgadza.Kolego kociątko, co masz na myśli błąd w opisie? Tranzystory sterujące, sa wlutowane tak jak powinny byc wg;opisu. Czy ktoś już składał ten wzmacniacz?
  • #9 970754
    SILVER SOUND
    Poziom 28  
    Posty: 1035
    Pomógł: 99
    Ocena: 19
    Witam
    Kolego masz oscyloskop??
    chuba bez niego sie nie obejdzie...
    Te tranzystory maja "świńska " tendencję wzbudzeń ponadakustycznych.
    Popatrze na ten schemat, ale bez oscylogramu bedzie ciężko...
    jk
  • #10 970929
    loRet81
    Poziom 14  
    Posty: 150
    Pomógł: 3
    Ocena: 6
    Witam
    Ustawiłeś 27 mV napięcia na każdym z rezystorów R25- R28 i na każdym z rezystorów spadek był dokładnie taki sam? Musi być jakaś różnica. Opornki mają jakąś tolerancję a tranzystory końcowe zapewne nie były dobierane pod względem parametrów. Sprawdż jeszcze dokładnie ustawienie prądu spoczynkowego. Możesz wpiąć się amperomierzem w miejsce bezpieczników i zmierzyć prąd w każdej gałęzi dodatniej i ujemnej osobno. Powinien być ok 400 mA dla każdej z gałęzi bo prąd plynący przez każdy z tranzystorów końcowych powinien mieć ok 100 mA. Niewielkie różnice są normalne i nie ma się co przejmować. Aha prąd spoczynkowy ustawia się przy 0 sygnale na wejściu, najlepiej zewrzeć wejście do masy. Po ok godzinie ustawienie należy skorygować. Sprawdż czy napięcie zasilające czy jest symetryczne, im mniejsza różnica tym lepiej. Te + - 40 V to może być trochę za mało bo zalecane napięcie to + - 60 V. Dobrze byłoby sprawdzić jeszcze zasilanie NE 5534 czy jest 15 V. A jeszcze wcześniej sprawdż napięcie stałe na wyjściu wzmacniacza. Przy zerowym sygnale na wejściu na wyjściu nie powinno być wiecej niż 20 mV, jak masz dużo wiecej to znaczy, że wzmacniacz Ci się podwzbudza i to jest trudne do usunięcia bez odpowiednich przyrządów. Ale mam nadzieję, że tak nie jest. Skontroluj też jak Ci się grzeją radiatory. Aha napisz jeszcze co miałeś na myśli pisząc o zniekształceniach. Podłączłeś go do głosnika? Jaki sygnał dałeś na wejscie?
    Pozdrawiam
    loRet81
  • #11 970977
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Koledzy, jest tam zdjęcie płytki, jest sama płytka, a dlaczego jak otworzę schemat, to jest tylko biała strona, też bym chciał wreszcie zobaczyć ten schemat, robiłem już kilka podejść i nic, co jest grane?
    Pozdrawiam
  • #12 971077
    Segment
    Poziom 14  
    Posty: 147
    Pomógł: 7
    Ocena: 8
    Proszę
    Załączniki:
    • Zniekształcenia dźwięku we wzmacniaczu PA 300 - nowe elementy, co sprawdzić? 300W_MJ15003_15004.jpg (314.93 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #13 971209
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Nie szło to tak od razu! Najlepiej byś zrobił jak byś zlokalizował, w którym to członie powstają te zniekształcenia, czy w układzie napięciowym, czy prądowym, w tym celu musiałbyś wy lutować R6 i podłączyć tam słuchawki i sprawdzić czy sygnał jest czysty, albo podłączyć się z stamtąd pod jakiś inny wzmacniacz. Wy lutuj C12 i koniecznie D3 i D4 zamontujesz je na samym końcu, te ograniczenie też może powodować obcięcia, tym bardziej, że wartość rezystorów R20 i R21 jest podejrzana. Sumując: najpierw wy lutuj C12 i D4 i D6 i sprawdź, jak nadal będzie nie czysto to wy lutuj R6 i sprawdź tego scalaka.
    Pozdrawiam
  • #14 971428
    djspeed
    Poziom 17  
    Posty: 286
    Pomógł: 16
    Ocena: 5
    A gdzie i po ile mozna kupic te MJE15030 i MJE15031 bo nie moge ich znaleśc.
  • #15 972491
    Jogesh
    Poziom 28  
    Posty: 3669
    Pomógł: 33
    Ocena: 679
    Ja zastosowałem MJE15032/15033. Jak uruchamiałem, to miałem jeden błąd, już nie pamiętam który opornik pomyliłem miał złą wartośc. Nastepnie ruszyło bez problemów.
    Pozdr.
  • #16 972982
    negatyw19
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Witam wszystkich na wstępie dzięki za pomoc wszystkim, którzy mi pomagają . Sprawa wygląda tak napięcie zasilania wzmacniacza to po wyprostowaniu +/- 56v zastosowałem się do wskazówek i wylutowałem D3,D4,D5,D6 i tranzystory T4i T5 wzmacniacz ruszył i jest Ok już nie zniekształca działa poprawnie, lecz wyniki pomiarów sa nie takie jak powinny być mianowicie prąd spoczynkowy ustawiłem na rezystorze R26 na 27,2 mw a na następnych rezystorach wynik jest zupełnie inny mianowicie R25 -24,7mw R27-25,4mw R26 -26mw, czyli na każdym rezystorze jest inna wartość.Co mnie jeszcze martwi mianowicie na wyjściu IC1 jest 113mw?! A pobór prądu na gałęzi plusowej wynosi 69mw na minusowej , 44mw,.Czyli teraz wzmacniacz pracuje bez układu przeciwzwarciowego i nie zniekształca dodanie zabezpieczenia powoduje zniekształcenia.Co do temperatury pracy tranzystorów to jest wszystko ok tylko jak dość długo, wzmak pochodzi to dość ciepłe sa rezystory R26,R25/R27.R28 i R29 oczywiście tranzystory tez są ciepłe. Pozdrawiam wszystkich czekam na ewentualne dalsze wskazówki.
  • #17 973110
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! No widzisz, nie taki diabeł straszny, jak go malują. Tymi różnicami prądów w gałęziach zbytnio się nie przejmuj, pewnie tranzystory nie są parowane, ale jak chodzi, to malina. Ustaw z 50mA, ale nie na spadku, tylko za pomocą amperomierza i będzie dobrze, w lutuj te zabezpieczenia powrotem, ale zamiast rezystorów R20 i 21 wstaw potencjometry montażowe 4,7K i ustaw to zabezpieczenie, szczerze mówiąc to do tego byłby konieczny oscyloskop i generator, ale jak nie masz to musisz to wziąć na słuch i woltomierz, przy tym napięciu powinno być 200W, to powinno być 28V na wyjściu przy 4 Ohm, podłącz na wyjście miernik na napięcie zmienne i ustaw tak żeby powyżej tych 28V pojawiły się zniekształcenia, takie jak miałeś, to będzie świadczyć, że zabezpieczenie zaczęło działać.
    Pozdrawiam
  • #18 973365
    SILVER SOUND
    Poziom 28  
    Posty: 1035
    Pomógł: 99
    Ocena: 19
    Witam negatywa...
    przeliczę te elementy w tym zabezpieczeniu, czy tam jast błąd, czy ty coś wadliwie lutujesz, lub na płytce "zkwasiłeś" jesli ja sam robiłeś
    ciesze sie ze mogłem (narazie ) pomóc
    jk
  • #19 973760
    negatyw19
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Witam mam pytanie do kolegi [janek11389] ustawić prąd na 50mw? W gałęzi plusowej i minusowej? Kolega loRet81 wspomniał o 400mw na gałąź
  • #20 973869
    janek11389
    Poziom 42  
    Posty: 6695
    Pomógł: 780
    Ocena: 239
    Witam! Jeżeli w końcówce są bipolarne, a nie mosfety, to ustaw 50mA na bezpieczniki, tylko na jednym.
  • #21 973935
    SILVER SOUND
    Poziom 28  
    Posty: 1035
    Pomógł: 99
    Ocena: 19
    Przeanalizowałem ten układ automatyki, nie ma tam jakichś błędów. Można zminiejszyć rezystory r20, i r21 do wartości ok 15 KOhm, ale podniesie to prąd zwarcia. Zatem nie może tu tkwic powód ograniczenia mocy i zniekształceń. Według mnie popełniłes albo błąd na płytce drukowanej, lub przy wlutowywaniu elelmentów, w szczegółności polaryzacji diod. Nie bardzo tez mi pasuja te kondensatory 0,15 mikrof, z bazy t4,t5 do wyjścia, bardziej widzę , ale ok 47-68 nf między bazami a kolektorami t4, t5. Ja zawsze w takim układzie tak jak napisałem stosuje kondensatory. generalnie jeśli elementy układu automatyki sa sprawne, i sa prawiedłowo wlutowane, powinno to działac bez znieksztauceń.
  • #22 975167
    negatyw19
    Poziom 11  
    Posty: 7
    Witam wszystkich dziękuję za pomoc dzięki koledze SILVER SOUND który zlokalizował usterkę, która niestety tkwi w układzie zabezpieczenia przeciwzwarciowego oczywiście wszystkim forumowiczom serdecznie dziękuje za pomoc. Usterka dalej istnieje być może powodem są diody, które mam w układzie 1n007 a nie 1n004 ale myślę ze to nie powinno nic szkodzić będę szukał dalej przyczyny pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję.A jeszcze jedno kolego janek11389 bawiłem się tym potencjometrem i rzeczywiście są mniejsze zniekształcenia ale niestety dalej są
  • #23 975210
    SILVER SOUND
    Poziom 28  
    Posty: 1035
    Pomógł: 99
    Ocena: 19
    Witam
    Mam rozwiązanie problemu
    Tak mi sie wydaje.
    Ten tranzystor ( BC 546)może wystepowac w obudowie, gdzie w stosunku do "kalasyki", kolektor jest zamieniony z emiterem, może kolega miał "pecha" i kupił taki??
    jk
  • #24 2423610
    jcmax
    Poziom 12  
    Posty: 28
    Hejka, tez mam problem z tym wzmakiem :(
    juz usunąłem poprzednie usterki spowodowane moimi błędami ale teraz wzmacniacz mi sie wzbudza :( gdy woltomierzem DC mierzę napięcie na wyjściu mam -10V gdy dołożyłem do miernika szeregowo kondensator nadal pokazuje -10V wiec nie jest to napięcie stale. Mierze to z wyjętym NE5534. grzeją sie tylko mje150030 i 31 przy prądzie spoczynkowym tranzystorów mj15003 i 4 równym 0mA. Gdy ustawie prąd spoczynkowy napięcie na wyjściu rośnie i grzeją sie wszystkie tranzystory.

    Pozdrawiam i z góry dzięki za pomoc :)

Podsumowanie tematu

✨ Problem dotyczy wzmacniacza PA 300, który po zmontowaniu z nowych elementów generuje silne zniekształcenia dźwięku. Użytkownik ustawił prąd spoczynkowy tranzystorów końcowych zgodnie z opisem (około 27 mA), jednak zniekształcenia utrzymują się. Wzmacniacz zasilany jest symetrycznym napięciem około ±56 V, a układ zabezpieczenia przeciwzwarciowego powoduje dodatkowe zniekształcenia. Po wylutowaniu diod zabezpieczających (D3, D4, D5, D6) oraz tranzystorów T4 i T5 wzmacniacz działa poprawnie, lecz bez zabezpieczeń. Zalecane jest dokładne sprawdzenie prądów spoczynkowych na rezystorach R25-R28, które wykazują różnice, oraz kontrola poprawności montażu elementów, zwłaszcza polaryzacji diod i tranzystorów sterujących. Wskazano, że tranzystory bipolarne MJE15003/04 mają tendencję do wzbudzeń, a ustawienie prądu spoczynkowego najlepiej wykonać amperomierzem, docelowo około 50 mA na gałąź. Sugerowano także modyfikację rezystorów R20 i R21 w układzie zabezpieczenia oraz lokalizację zniekształceń poprzez wyłączanie poszczególnych elementów (np. wylutowanie C12, R6, diod zabezpieczających). Problemy mogą wynikać z błędów montażowych lub wadliwych elementów, w tym zastosowania diod 1N007 zamiast 1N4004. Brak oscyloskopu utrudnia precyzyjną diagnostykę. W dalszej dyskusji pojawił się problem wzbudzeń i napięcia stałego na wyjściu przy zerowym prądzie spoczynkowym tranzystorów końcowych. Ostatecznie usterka została zlokalizowana w układzie zabezpieczenia przeciwzwarciowego, który wymaga dalszej korekty i doboru elementów.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA