Jak poprawić brzmienie tanich kolumn 5.0 – wymiana głośników, zwrotnic, wytłumienie

Witam,
niedawno stałem się posiadaczem kolumn które mimo, że nie maja dobrej opinii, to biorąc pod uwagę fakt, że zestaw 5.0 kosztował mnie taniej niż 2 kolumny VoiceKraft sprzedawane na allegro to jestem z nich bardzo zadowolony
ale.. zawsze jest jakieś ale im dłużej ich słucham to mam wrażenie, że grają jednak trochę sztywno, mało dynamicznie i trochę jakby mało wyraziście..
czyli generalnie grają tak, jaką mają opinie.

Chciałbym jednak poprawić ich brzmienie, więc chciałbym się dowiedzieć, czy ktoś już kiedyś miał styczność z tymi kolumnami i podpowie mi jakie mógłbym wstawić głośniki w kolumny frontowe i jakie zastosować zwrotnice tak, żeby nie rzeźbić opakowań chyba, że poprzez zastosowanie wzmocnień w środku i wytłumienia.

Ps. mam również problem z kolumnami surround, bo stoją na wysokości uszu tuż za kanapą, na amplitunerze ustawione na +10dB a np. oglądając Helikopter w Ogniu myślałem ze będzie troszkę lepiej słychać strzały za mną.. w przypadku filmu Transformers na DVD również jakby cicho było z efektami zza pleców..

Pozdrawiam,
Mateusz

Generalnie na początek mam pytanko, które pasmo (niskie,średnie czy wysokie) chcesz najbardziej poprawić?
Co do tylnych kolumienek - mają słabszą efektywność niż przednie i grają ciszej (3dB - 2x ciszej/głośniej).

na niskich mi nie zależy bo od tego mam subwoofer, najbardziej chciałbym poprawić brzmienie tonów średnich, aby grały cieplej i wyraźniej a i wysokie w tej chwili troszkę męczą uszy przy głośniejszym słuchaniu.
i nie wiem czy to tylko moje wrażenie, ale wydaje się jakby zwrotnic nie było żadnych, mam wrażenie, że wszystkie głośniki próbują grać całym pasmem.

Edit:
Co myślicie o wsadzeniu Tonsil GDM 18-80 ?
http://allegro.pl/.html


3.1.18. (10.11) Zabronione jest publikowanie informacji do źródeł, które po pewnym czasie wygasają (publikowanie odnośników do stron o charakterze krótkotrwałym).
(dj-MatyAS)

Najlepiej więc zaprojektować zwrotnice - https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1974081.html Zmierz najpierw pasmo przenoszenia i będzie wiadomo jaki zakres trzeba poprawić.


Wsadzenie gdma nic nie da, nie wystarczy kupić głośnik i wsadzić go do skrzynki, żeby grało. To nie takie proste. Pokombinuj ze zwrotnicą najpierw.

Ok jak tylko będę miał chwile to zmierzę

Więc jeżeli chodzi o zwrotnice, w tej klasie cenowej praktycznie każdy zestaw nie ma zwrotnic. Tak jest też w moich Koda AV51. Ja do frontowych wsadziłem zwrotnicę, zamiast średnioniskotonowego jeden średniotonowy i po boku 20cm niskotonowy. Zestaw wygląda tak: wysokotonowy, średniotonowy, średnioniskotonowy i niskotonowy. Do tego zwrotnica własnej roboty. Gra super

kurcze, i właśnie liczę na taki efekt z tych eltaxów, z tym, że ja nie muszę wsadzać niskotonowca bo nadrabiam subwooferem, także przydałaby się na razie jakaś zwrotnica porządna tak jak wspominał o tym Tomq, ale szczerze mówiąc boje się, że moje pomiary które mam zamiar zrobić nie będą poprawne ^^
Chyba, że da rade wsadzić jakąś uniwersalna?

Cytat:

Zestaw wygląda tak: wysokotonowy, średniotonowy, średnioniskotonowy i niskotonowy. Do tego zwrotnica własnej roboty. Gra super Smile

Możesz pokazać charakterystykę przenoszenia zestawu? Zrobic zwrotnice 4 way to już nie lada wyczyn, a powiedzieć "gra super" - łatwizna. Już sam ten fakt, że wpakowałeś do kolumn 4 drożnych na głośnik niskotonowy 20 cm przetwornik świadczy o tym, że to nie jest poprawnie zrobiona kolumna...

Cytat:

Chyba, że da rade wsadzić jakąś uniwersalna?

Nie nie da rady. Ty z tym zagadnieniem spotykasz się pierwszy raz, ja chyba po raz tysięczny odpowiadam na to pytanie. Albo się robi coś porządnie albo wcale, inaczej szkoda kasy. Pomiary nie są takie trudne, w poradniku wszystko jest dokładnie opisane jak należy mierzyć, jakbyś miał problemy z rodzajami filtrów jakie należy umieścić w zwrotnicy to zawsze na tym czy na innym forum ktoś pomoże. Wystarczy tylko trochę chęci by przyswoić sobie podstawy teoretyczne i wziąć się do pracy.

Tomq napisał:

Cytat:

Chyba, że da rade wsadzić jakąś uniwersalna?

Nie nie da rady. Ty z tym zagadnieniem spotykasz się pierwszy raz, ja chyba po raz tysięczny odpowiadam na to pytanie. Albo się robi coś porządnie albo wcale, inaczej szkoda kasy. Pomiary nie są takie trudne, w poradniku wszystko jest dokładnie opisane jak należy mierzyć, jakbyś miał problemy z rodzajami filtrów jakie należy umieścić w zwrotnicy to zawsze na tym czy na innym forum ktoś pomoże. Wystarczy tylko trochę chęci by przyswoić sobie podstawy teoretyczne i wziąć się do pracy.

w takim razie w weekend zabiorę się za pomiary!
a tak szybkie pytanko, czy można do pomiarów wykorzystać mikrofon wbudowany w laptopa, czy musi być zewnętrzny ?

To zależy jakiej jest jakości, ale zwykle musi być zewnętrzny (np. wkładka panaosonica za 15 zł).

Tomq napisał:

Możesz pokazać charakterystykę przenoszenia zestawu? Zrobic zwrotnice 4 way to już nie lada wyczyn, a powiedzieć "gra super" - łatwizna. Już sam ten fakt, że wpakowałeś do kolumn 4 drożnych na głośnik niskotonowy 20 cm przetwornik świadczy o tym, że to nie jest poprawnie zrobiona kolumna...

Sory za OT. Nie ja robiłem zwrotnicę, tylko znajomy elektronik. Głośnika większego niż 20cm nie byłem w stanie wsadzić. Charakterystyka przenoszenia poza wysokimi tonami podobna jest do Altonów 70. Mierzona była u niego, nie jestem w stanie ci jej pokazać. Mnie brzmienie tego zestawu się podoba - fronty kosztowały mnie ok 800zł wraz z ceną zakupu.
Co do tematu - na Twoim miejscu do frontów wsadziłbym jeden typowy głośnik średniotonowy zamiast średnioniskotonowego i wykonałbym zwrotnicę 3way.

Marcin1996 napisał:

Tomq napisał:

Możesz pokazać charakterystykę przenoszenia zestawu? Zrobic zwrotnice 4 way to już nie lada wyczyn, a powiedzieć "gra super" - łatwizna. Już sam ten fakt, że wpakowałeś do kolumn 4 drożnych na głośnik niskotonowy 20 cm przetwornik świadczy o tym, że to nie jest poprawnie zrobiona kolumna...

Sory za OT. Nie ja robiłem zwrotnicę, tylko znajomy elektronik. Głośnika większego niż 20cm nie byłem w stanie wsadzić. Charakterystyka przenoszenia poza wysokimi tonami podobna jest do Altonów 70. Mierzona była u niego, nie jestem w stanie ci jej pokazać. Mnie brzmienie tego zestawu się podoba - fronty kosztowały mnie ok 800zł wraz z ceną zakupu.
Co do tematu - na Twoim miejscu do frontów wsadziłbym jeden typowy głośnik średniotonowy zamiast średnioniskotonowego i wykonałbym zwrotnicę 3way.

hmmm.. no to teraz pytanie czy robić zwrotnice pod głośniki fabrycznie zamontowane, czy wymieniać głośniki i robić zwrotnice pod nowe ? Jak tak, to jakie przetworniki zastosować, nie chciałbym wydać więcej niż 80zl na głośnik a jeszcze lepiej jakbym się zmieścił w 50zl za sztukę

Jakiej wielkości jest front głośnika wysokotonowego? Z takim budżetem zapewne tylko tweetery będzie opłaciło się wymienić.

Jakbyś dał jakąś dobrą "wysokotonówkę", zrobił porządną zwrotnicę z korekcją efektu baffle step, to mogłoby to w miarę sensownie zagrać jak na budżetowe kolumny.

Tomq napisał:

Jakiej wielkości jest front głośnika wysokotonowego? Z takim budżetem zapewne tylko tweetery będzie opłaciło się wymienić.

Jakbyś dał jakąś dobrą "wysokotonówkę", zrobił porządną zwrotnicę z korekcją efektu baffle step, to mogłoby to w miarę sensownie zagrać jak na budżetowe kolumny.

według specyfikacji ma 25mm
i odpowiednio 165mm dla średnio i niskotonowego

http://free.of.pl/h/homecinema/eltaxu.htm

Tomq, czy mógłbym Cię prosić w takim razie o jakąś sugestie na temat wyboru kompletu głośników na front? Chciałbym bardzo zrobić z nich porządne kolumny, wiec jestem w stanie troszkę poczekać, aż mi się budżet zwiększy, ale chciałbym wiedzieć z jakimi kwotami muszę się liczyć

Pytałem o wymiar frontu głośnika wysokotonowego, a nie o średnice jego membrany. Zamiast rozmiaru głośnika niskotonowego bardziej użyteczny byłby jego rozstaw otworów na śruby mocujące i dokładna średnica kosza.

Moim zdaniem trzeba przemyśleć, czy jest sens robić w tych obudowach nowe kolumny. Musiałbyś idealnie trafić z głośnikiem, żeby pasował w miejsca pod wooferach ( z tweeterem będzie zapewne łatwiej, bo rozmiary ich frontów są bardziej "zestandaryzowane"), a do tego mało jest projektów kolumn dwudrożnych z dwoma wooferami, więc raczej nie skorzystasz z gotowej zwrotnicy ( do zestawów z tymi głośnikami istnieją gotowe projekty zwrotnic - https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1446841.html )

A więc wg mnie - najlepiej wymienić tweetery, zrobić porządne zwrotnice i to chyba najwięcej co się zrobi w miarę rozsądnym kosztem. Ja po wymienianie głośników wysokotonowych w swoich kolumnach odczułem, że z dźwięku znikła jakby zasłona - zestaw zagrał wyraziściej.