Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Separacja elektryczna- ochrona przeciwporażeniowa.

08 Wrz 2011 18:54 8650 20
  • Poziom 11  
    Witam!
    Czy w przypadku gdy (urządzenie jest zasilane z transformatora separacyjnego) nastąpi zwarcie z obudową chronionego urządzenia to przez człowieka który dotknie owego urządzenia popłynie prąd rażeniowy ?
  • Specjalista elektryk
    Nie. Po to właśnie jest separacja.
  • Poziom 42  
    Ale gdy odbiorników jest więcej niż jeden może dojść do sytuacji, że w skutek awarii pomiędzy dwoma obudowami odbiorników pojawi się pełne napięcie.
    W tym celu stosuje się nieuziemione połączenia wyrównawcze. Jednak tylko tam gdzie mamy do czynienia z wykwalifikowaną obsługą.
    Wśród laików obowiązuje zasada: jeden transformator, jeden odbiornik.
  • Poziom 11  
    Co w takim razie myśleć o tym:
    "W przypadku jednofazowego zwarcia z obudową chronionego urządzenia i dotknięcia tej obudowy przez człowieka popłynie prąd rażeniowy o wartości zależnej od pojemności i rezystancji izolacji obwodu"

    H.Markiewicz,Instalacje elektryczne,wydanie 7
  • Poziom 19  
    LoGaN99 napisał:
    Co w takim razie myśleć o tym:
    "W przypadku jednofazowego zwarcia z obudową chronionego urządzenia i dotknięcia tej obudowy przez człowieka popłynie prąd rażeniowy o wartości zależnej od pojemności i rezystancji izolacji obwodu"

    H.Markiewicz,Instalacje elektryczne,wydanie 7


    Ale rezystancja izolacji powinna dążyć do nieskończoności, a pojemność powinna być minimalna.
  • Specjalista elektryk
    Cytat:
    "W przypadku jednofazowego zwarcia z obudową chronionego urządzenia i dotknięcia tej obudowy przez człowieka popłynie prąd rażeniowy o wartości zależnej od pojemności i rezystancji izolacji obwodu"


    ale tylko w przypadku, gdy w separowanym obwodzie (230V) długość przewodów przekroczy 500m.
  • Poziom 19  
    jarecki 86 napisał:
    ale tylko w przypadku, gdy w separowanym obwodzie długość przewodów przekroczy 500m

    A jak obwód będzie miał 10cm i uszkodzoną izolację w obu przewodach (np 1 zwarcie do ziemi, drugi do obudowy), to prąd rażeniowy nie popłynie?
  • Specjalista elektryk
    arkdom napisał:
    A jak obwód będzie miał 10cm i uszkodzoną izolację w obu przewodach (np 1 zwarcie do ziemi, drugi do obudowy), to prąd rażeniowy nie popłynie?


    A o jakim przypadku jest mowa?
  • Użytkownik usunął konto  
  • Specjalista elektryk
    Bronek22 napisał:

    Nieprawda, co ma piernik do wiatraka ?
    Kolego, ta izolacja to izolacja trafo.


    No to profesor znowu popisał się nieuctwem: :D
    Cytat:
    W przypadku jednofazowego zwarcia z obudową chronionego urządzenia i dotknięcia tej obudowy przez człowieka popłynie prąd rażeniowy o wartości zależnej od pojemności i rezystancji izolacji obwodu. W celu ograniczenia tego prądu do wartości uznawanych za bezpieczne zaleca się, aby w separowanym obwodzie iloczyn napięcia znamionowego (w woltach) i łącznej długości przewodów obwodu (w metrach) nie przekraczał 100 000 i aby łączna długość tych przewodów nie była większa niż 500 m.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 33  
    Nie wiem czemu się czepiacie Markiewicza. Iloczyn napięcia i długości obwodu to chyba dobry wyznacznik prądu upływu. W sprawnej instalacji rzecz jasna. Prawdopodobnie kiedyś jakiś zespół analizował to i wyznaczyli wartość przy której prąd upływu będzie jeszcze pomijalny.
    Zrobili to po to żeby projektant, czy inżynier nie musieli się bawić w obliczenia, czyli żeby ułatwić im życie.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 33  
    Bronek nie chodzi o prąd rażeniowy tylko o prąd upływu, związany głównie z pojemnością między kablem a ziemią. Kabel 2 razy dłuższy będzie miał około 2 razy większą pojemność, chyba logiczne. Separacja polega nie tylko na tym aby obwody były oddzielone znaczną rezystancją, ale również reaktancją pojemnościową, której induktorem nie zmierzysz a zagrożenie stwarza.
    Jak mierzysz rezystancję izolacji linii kablowej to też przeliczasz ją na kilometr, żeby mieć wyobrażenie o rezystancji jednostkowej kabla.
    Nie zachowuj sia jakbyś wszystkie rozumy pozjadał. Między mądrością a mądrowaniem się różnica jest spora. Odpowiadam: "cokolwiek myślę".
  • Specjalista elektryk
    A niby skąd kolega Bronek może wiedzieć, że w przypadku przebicia izolacji do nie uziemionej obudowy urządzenia, może popłynąć przez ciało człowieka prąd rażeniowy, pomimo zastosowania separacji elektrycznej?

    Obwód, który zamyka się poprzez nieszczęsną obudowę, ciało człowieka, ziemię, upływność i pojemność przewodów względem ziemi, to dla Bronka za wysoka półka.
  • Poziom 19  
    Bronek22 napisał:
    Od kiedy dlugość jest parametrem elektrycznym ?

    Może nie w ścisłym tego słowa znaczeniu, ale ma wpływ na parametry elementów sieci.
    Takich jak np. rezystancja przewodu zasilającego. I pojemność doziemną instalacji, jak w omawianym przypadku.

    A w przypadku tzw. linii długich w ogóle ma decydujący wpływ na zjawiska zachodzące w linii. Z tym, że dotyczy to sieci NN.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 19  
    Bronek22 napisał:
    Powiąż długość w metrach z jakimkolwiek parametrem elektrycznym ?
    Upływność, w uA/m, ale to nie jest długość tylko zupełnie inna jednostka.

    Sam sobie odpowiedziałeś.
    Mnożąc upływność (jednostkową) przez długość przewodu, uzyskasz upływność tego przewodu.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 19  
    Dalszą dyskusję uważam za bezcelową. Nie wiem, czy masz klapki na oczach, czy lubisz robić zadymę na forum i obrażać innych.
    A skoro uważasz, że jesteś taki nieomylny, to mały przykład:
    Bronek22 napisał:
    Upływność, w uA/m, ale to nie jest długość tylko zupełnie inna jednostka.
    Ta jednostka jest powiązana z jakością przewodu. To inna bajka.

    Po pierwsze, piszesz "upływność" a mówisz o upływności właściwej, albo jednostkowej. Jest to jednak różnica.
    Poza tym upływność nie jest jednostką, ale parametrem charakteryzującym dany przewód. Jednostką co najwyżej jest w tym przypadku "µA/m".
  • Użytkownik usunął konto