Jakie urządzenie do automatycznej zmiany faz w instalacji jednofazowej?

Witam,
Do urządzenia jednofazowego dostarczam dwie fazy.
Urządzenie ma pracować oczywiście na jednej lecz, gdy zabraknie tej że fazy ma automatycznie zacząć pracę z drugą fazą.

Co mógłbym zastosować by taki oto przypadek mógł funkcjonować. Dziekuje o/ pozdro



~~~~Dziękuję ślicznie. Wykorzystam przełącznik faz z listy Jareckiego~
Pomógł poleciało dziękuje ślicznie

Stycznik lub przekażnik - chyba że ważny jest czas przełączenia?

Zacznijmy od tego jakie obciążenie potrzebujesz i co chcesz pod to podłączyć.

Ewentualnie coś z tej listy automatyczne przełączniki faz

Kamil99721 napisał:

Obciążenie nie będzie jakieś kuriozalne, bedzie to zwykle max 1kW

Dalej nie odpowiedziałeś na pytanie co dokladnie chcesz zasilić - silnik ? oświetlenie (żarówki, świetlówki) ? ogrzewanie ?

Dalej nie odpowiedziałeś na pytanie co dokladnie chcesz zasilić - silnik ? oświetlenie (żarówki, świetlówki) ? ogrzewanie ?[/quote]


Grzejnik elektryczny 1200 wat max

Użyj zwykłego stycznika. Na cewkę podaj L1, na styk zwierny L1, a na styk rozwierny L2 i to będzie najłatwiejszy i najtańszy sposób.

Moderowany przez retrofood:

Porada może być niebezpieczna.

12pawel napisał:

Użyj zwykłego stycznika. Na cewkę podaj L1, na styk zwierny L1, a na styk rozwierny L2 i to będzie najłatwiejszy i najtańszy sposób.

Najprosciej - 2 mostki prostownicze, po jednym na każdą faze, wyjścia mostków łączymy równolegle. Grzejnik można zasilić prądem wyprostowanym ale nie filtrowanym. Koszt mostków i kawalka blachy jako radiator jest o wiele tańszy niż zabawa ze stycznikami.

Witam
Z tymi mostkami, to lekko mówiąc porada szkodliwa.
Przecież wyraźnie podano, że urządzenie jest grzejnikiem jednofazowym
Dwie fazy są podane cały czas do momentu zaniku jednej z nich
W zaproponowanym układzie grzejnik będzie zasilany tak jakbyś podłączył go
międzyfazowo (do czasu zaniku jednej z nich).

pepson napisał:

Witam
Z tymi mostkami, to lekko mówiąc porada szkodliwa.
Przecież wyraźnie podano, że urządzenie jest grzejnikiem jednofazowym
Dwie fazy są podane cały czas do momentu zaniku jednej z nich
W zaproponowanym układzie grzejnik będzie zasilany tak jakbyś podłączył go
międzyfazowo (do czasu zaniku jednej z nich).

Tutaj kłania się Tobie mała znajomość elektroniki i elektryki. Czytaj schematy ze zrozumieniem. Zbuduj sobie taki układ a dowiesz się dlaczego taki zaproponowałem.

MuNiO napisał:

Tutaj kłania się Tobie mała znajomość elektroniki i elektryki. Czytaj schematy ze zrozumieniem. Zbuduj sobie taki układ a dowiesz się dlaczego taki zaproponowałem.

Szkoda, że zamiast przemyśleć istotę problemu
wytaczasz takie poważne zarzuty co do mojej osoby.

Budować układu nie muszę i nawet nie mam zamiaru
Sądziłem, że proponując taki układ po prostu zbyt pośpiesznie
do tego podszedłeś i umknęły Ci pewne aspekty.
Ale ignorancji nie zarzucałem.
Niestety zapomniałeś o przesunięciu miedzy fazami

A to przy połączeniu równoległym źródeł napięcie wzrasta?

MuNiO napisał:

Tutaj kłania się Tobie mała znajomość elektroniki i elektryki. Czytaj schematy ze zrozumieniem. Zbuduj sobie taki układ a dowiesz się dlaczego taki zaproponowałem.

Może wytłumaczysz nieukom jak zapewnisz stałe zasilanie skutecznym napięciem 230V obciążenia, niezależnie od tego czy są obecne obie fazy, czy tylko jedna?
Najlepiej w oparciu o wykresy prądu i napięcia na obciążeniu w funkcji czasu.

Z tymi mostkami w ( kontekście zasilania grzejnika) to najlepszy pomysl. A do tych co protestują - schemat pierwszego lepszego trójfazowego falownika do wglądu.

Popieram kolege najlatwiejsza i najtansza metoda to stycznik.

_bigbith_ niestety Kolego jesteś w błędzie. Rozwiązanie z mostkami Greatz'a jest wprost genialne i tanie, niestety ma też i tą poważną wadę, że zwiekszy się (√3/2) napięcie skuteczne, czyli tym samym moc grzejnika, a to niestety bardzo dużo (sprawa wytrzymałości grzejnika). Układ nie posiada styków, a można by go uzupełnić dwoma lampkami kontrolnymi na wejściach L1 i L2 oraz dwoma transoptorami do jakiejś dalszej wizualnej bądz akustycznej sygnalizacji zaniku jednej z faz, ewentualnie zastosować do tego układ regulacji fazowej na pojedynczym triaku na wyjściu, by zawsze zachować napięcie skuteczne 1 fazy, a nie stosować elementy stykowe. Kolego _bigbith_ - półprzewodniki górą .

napięcie zwiększy się √3 razy a nie √3/2 , bo wtedy by zmalało.
Wzrost napięcia √3 razy powoduje trzykrotne zwiększenie mocy wydzielanej.
GRZAŁKI ODPARUJĄ !

Przypominam, że temat był taki:

Kamil99721 napisał:

Do urządzenia jednofazowego dostarczam dwie fazy.
Urządzenie ma pracować oczywiście na jednej lecz, gdy zabraknie tej że fazy ma automatycznie zacząć pracę z drugą fazą.

Zatem należy zapewnić urządzeniu niezmienione warunki zasilania w przypadku zaniku jednej z faz.
Proste i skuteczne odpowiedzi zostały udzielone:

jarecki 86 napisał:

Ewentualnie coś z tej listy automatyczne przełączniki faz

a także:

12pawel napisał:

Użyj zwykłego stycznika. Na cewkę podaj L1, na styk zwierny L1, a na styk rozwierny L2 i to będzie najłatwiejszy i najtańszy sposób.

Moderowano przez retrofood:
Porada może być niebezpieczna.

Tu, aby było bezpieczniej, lepiej użyć 2 styczników.
Natomiast pomysł

MuNiO napisał:

Najprosciej - 2 mostki prostownicze, po jednym na każdą faze, wyjścia mostków łączymy równolegle. Grzejnik można zasilić prądem wyprostowanym ale nie filtrowanym. Koszt mostków i kawalka blachy jako radiator jest o wiele tańszy niż zabawa ze stycznikami.

jest kompletnie chybiony ze względu na przesunięcie fazowe i zasilanie (przy obecności obu faz) napięciem międzyfazowym.
Ciekawe stanowisko zajął tu Kolega Krzysztof Kamieński twierdząc:

Cytat:

Z tymi mostkami w ( kontekście zasilania grzejnika) to najlepszy pomysl. A do tych co protestują - schemat pierwszego lepszego trójfazowego falownika do wglądu.

A po chwili:

Cytat:

Rozwiązanie z mostkami Greatz'a jest wprost genialne i tanie, niestety ma też i tą poważną wadę, że zwiekszy się (√3/2) napięcie skuteczne, czyli tym samym moc grzejnika, a to niestety bardzo dużo (sprawa wytrzymałości grzejnika). Układ nie posiada styków, a można by go uzupełnić dwoma lampkami kontrolnymi na wejściach L1 i L2 oraz dwoma transoptorami do jakiejś dalszej wizualnej bądz akustycznej sygnalizacji zaniku jednej z faz, ewentualnie zastosować do tego układ regulacji fazowej na pojedynczym triaku na wyjściu, by zawsze zachować napięcie skuteczne 1 fazy, a nie stosować elementy stykowe.

Nie przeszkadza to Koledze, że rozwiązanie nie spełnia podstawowego założenia autora tematu: zapewnienie ciągłości zasilania przy jego niezmienionych parametrach. Nie przeszkadza, że przy obecności obu faz napięcie (a także moc) rośnie o √3 (a nie jak Kolega podał √3/2). Proponuje Kolega rozbudowywanie układu o triaki, może jeszcze układ sterujący, w sytuacji, gdy przytoczone wyżej rozwiązania są proste i tanie. Czy należy takie porady uznać za rzetelne i pomocne, czy za szkodliwe?

Elektronicy nie zauważyli że stosowanie dwóch mostków jest bez sensu ? Zamiast 8 diód wystarczyłoby sześć.
Też jestem zdania że układ z prostownikiem jest niedopuszczalny w tym zastosowaniu.

Absolutnie rozwiązanie ze stycznikiem o ile czasy przełączania nie są krytyczne.
Rozwiązanie z mostkami zdecydowanie mniej korzystne i kłopotliwe, chociażby na straty na diodach (nawet Schotky'ego) - stycznik można zastosować możliwie sprawny, nawet przekaźnik półprzewodnikowy. Wtedy czasy przełączania się skrócą.

Witam, ja bym proponował takie rozwiązanie. http://www.fif.com.pl/lista_produktow/32

Lol 123456 napisał:

Witam, ja bym proponował takie rozwiązanie. http://www.fif.com.pl/lista_produktow/32

Kolego, czytaj wątki od początku, nim cokolwiek napiszesz. Dokładnie to rozwiązanie jest podane w poście nr 4 przez Kolegę jarecki 86.
Nabijasz sobie punkty?

Wystarczy.