Woltomierz analogowy LE-3 - długie stabilizowanie wskazówki, brak pomiaru DC

Witam,

lordpakernik napisał:

Witam. Po podłączeniu tego woltomierza do sieci 230V~ woltomierz się wychyla ale ustabilizowanie wskazówki trwa ok.10-20 sek. Pokrętło od ustawienia "zera" nie działa więc rozkręciłem i ustawiłem 0 za pomocą takich blaszek które są po obu stronach. Przed tą zmianą wskazówka była ok.0,3 cm pod zerem. Ustrój elektrodynamiczny więc powinien mierzyć napięcie stałe a tego nie robi;/ Co mogło się w nim popsuć?

woltomierz typu LE-3 ma ustrój elektromagnetyczny, a to nie to samo co ustrój elektrodynamiczny ... ZOBACZ
Prawdą jest, iż przy podłączeniu go pod napięcie stałe - DC - również powinien wskazywać, ale należy spodziewać się większego błędu pomiaru względem pomiaru przy napięciu przemiennym - AC.
W/w zachowanie się tego typu woltomierza świadczy o oberwaniu się od ustroju tłumika powietrznego, lub też otwarciu komory tego tłumika.
A skoro nie działało - jak napisałeś - pokrętło nastawy zera dostępne na zewnątrz, to świadczy o tym, iż ktoś już przy nim usilnie "pracował" ...
IMHO, najczęściej nie jest możliwe w warunkach domowych - a i w większości warsztatów - ponowne połączenie 'blaszki' tłumika z ustrojem.

Pozdrawiam

lordpakernik napisał:

Przepraszam ustrój elektromagnetyczny. Czyli miernik nadaje się do wyrzucenia.

Na odległość - i nie widząc przedmiotowego miernika - nie wiem czy do wyrzucenia ..

lordpakernik napisał:

Dodam, że napięcie przemienne mierzy podobnie jak multimetr. Tylko nie wiem czy dobrze zrobiłem że tą wskazówkę ustawiłem tak "na sztywno" na tym zerze.

Przecież po to jest tam to ramię obrotowe - "blaszka" - gdzie dołączona jest do niego jedna ze sprężynek momentu zwrotnego ustroju, a w otwór tej "blaszki" wchodzi mimośrodowo umieszczony kołeczek korektora nastawy zera a co pozwala przemieszczać to ramię i poprzez sprężynkę położenie wskazówki.
Popatrz - od wewnątrz obudowy - czy z pokrętła korektora wystaje w/w kołeczek, czy też został on wyłamany, lub też przy zakładaniu górnej części obudowy czy trafił on w otwór w/w dźwigni, czy może obok.
Ustawienie "na sztywno" nie jest poprawne, ponieważ zmiana temperatury sprężynek zwrotnych (otoczenia) o kilka stopni spowoduje na pewno znaczące wychylenie od uprzednio nastawionej pozycji zerowej.
Druga sprawa, to liniowość wskazań tak "naprawianego" miernika, czyli odchylenia przy mierzeniu dla poszczególnych działek wartości wskazywanych od wartości rzeczywistych - patrz klasa dokładności.
Na odległość - oraz nie widząc tego - nie potrafię odpowiedzieć jednoznacznie.

lordpakernik napisał:

Multimetr mierzy pewnie wartość średnią a miernik skuteczną. Wartość skuteczna powinna być większa a mi wynik różni się o 1-2 V mniejsze dla przyrządu analogowego.

Ale multimetr, jeśli mierzy wartość średnią wyprostowaną, to jest on skalowany dla wartości skutecznych przebiegu sinusoidalnie zmiennego.
Różnica w/w mieści się w granicach błędów pomiarów obu mierników.
Wszak 0.5% od 300V to już 1,5V maksymalnej wartości błędu bezwzględnego, a i multimetr też swoje 'dokłada' ...

Witam.
Lordpakernik, w Twoim woltomierzu jest uszkodzony tłumik drgań, ale to nie ma wpływu na prawidłowość pomiarów, jedynie trochę utrudnia korzystanie z miernika, bo musisz czekać aż wskazówka ustabilizuje się. Też mam taki miernik ale u mnie problem jest nieco inny. Na początku gdy go dostałem wskazywał prawidłowo na każdym zakresie, teraz niestety tak nie jest, wskazywane napięcie jest zaniżone o około połowę i to na każdym zakresie. Czasem pokazuje prawidłowo, czasem zaniża i nie wiem co jest tego przyczyną. Poprawiłem lutowania dostępne po zdjęciu górnej części obudowy, sam ustrój wygląda na to że prócz tłumika drgań jest w porządku bo wskazówka wychyla się do końca bez żadnych zacięć i problemów, a także samodzielnie i płynnie powraca do pozycji spoczynkowej. Mój miernik posiada zakresy 75, 150, 300 oraz 600V. Prócz jakiegoś zimnego lutowania podejrzanym był też przełącznik zakresów, ale ostrożne dogięcie blaszek nic nie dało. Nadal miernik działa jak chce, raz wskazuje dobrze, raz niestety źle
Bardzo proszę o podpowiedź, co jeszcze może być nie tak i jak ewentualnie to naprawić.

Pozdrawiam
Paweł.

Zależy co jest uszkodzone. Zobacz czy blaszki w przełączniku zakresów są całe i czy prawidłowo pracują, zobacz też czy nigdzie nie wisi luźno jakiś przewód. Swoją drogą przydałby się schemat do takiego miernika, niestety próby poszukiwań póki co nie dały pozytywnego rezultatu :-/. W Poznaniu jest chyba firma zajmująca się naprawami takich mierników, może go do nich zawiozę, ciekawe ile by kosztowała naprawa tej usterki związanej z zaniżaniem i czy wycena jest za darmo.

Ustrój pomiarowy typu elektromagnetycznego. Ja swój woltomierz już naprawiłem przyczyną były albo jakieś zimne luty albo brudne styki przełącznika zakresów, bo po jego dokładnym czyszczeniu i poprawieniu wszystkich lutowań miernik działa prawidłowo.

Pozdrawiam.

Quarz napisał:

Witam,

lordpakernik napisał:

Witam. Po podłączeniu tego woltomierza do sieci 230V~ woltomierz się wychyla ale ustabilizowanie wskazówki trwa ok.10-20 sek.

W/w zachowanie się tego typu woltomierza świadczy o oberwaniu się od ustroju tłumika powietrznego, lub też otwarciu komory tego tłumika.
A skoro nie działało - jak napisałeś - pokrętło nastawy zera dostępne na zewnątrz, to świadczy o tym, iż ktoś już przy nim usilnie "pracował" ...
IMHO, najczęściej nie jest możliwe w warunkach domowych - a i w większości warsztatów - ponowne połączenie 'blaszki' tłumika z ustrojem.

Gdyby ktoś miał podobny jak wyżej problem z nieprawidłowym działaniem LE-3.
W tych miernikach ustrój jest elektromagnetyczny. Tłumik jest olejowy a nie powietrzny. Tłumiki powietrzne ERA montowała w modelach LW.

Jeżeli miernik przekłamuje ze stałym błędem wychylenia wskazówki na wszystkich zakresach (zwykle wskazuje więcej niż trzeba) znaczy, że uległ wyciągnięciu włos - w zasadzie dwa włosy, dolny i górny. Trzeba na nowo ustalić naciąg włosa wtedy wychylenie będzie mniejsze przy danym napięciu. To dość trudne zadanie.
Ponadto, gdy wskazówka się długo stabilizuje znaczy, że wysechł olej w tłumiku olejowym (płytka z drucikiem który porusza się w oleju i tłumi ruch wskazówki). Olej jak wyschnie następuje brak tłumienia i wskazówka się buja. Dodatkowo brak oleju zmniejsza moment wychyłu. Zatem do naprawy należy dodać oleju, miernik wygrzać. Fabryczne był wygrzewany przez tydzień w 180 °C. Po wygrzaniu można skorygować naciąg włosów tak aby był w kalibracji 0,5%.
Niestety dziś już oleju do tłumika się raczej nie dostanie. Był to specjalny olej produkcji niemieckiej. Nie znam typu. Można by próbować dać jakiś inny, który nie zastyga w czasie i nie powoduje wzrostu tłumienia i oporów, gdyż wtedy kalibracja się rozjedzie - stąd do tego był specjalny olej. Próbowałbym ewentualnie oleju kostnego - mogłoby się to sprawdzić.
Generalnie, olej fabryczny wysychał najdalej po 4-5 latach i należało miernik wysłać do uzupełnienia i rekalibracji do ERY.
Szanse, że dziś ktoś ma taki mierniki całkowicie sprawny (bez przekłamań i z niebujająca się jak wahadło wskazówką) nie są duże.
Wnioski: Mierniki LE-3 były bardzo dokładne, można nimi było mierzyć prądy dowolnie odkształcone (np. z przekształtników tyrystorowych) ale nie były zbyt trwałe metrologicznie.
Jak ktoś ma jakieś doświadczenie z nimi to proszę o kontynuację w wątku mimo, iż temat ma ponad 10 lat.