Corsa 1.3 CDTI 2004 - trudności z odpalaniem po dłuższym postoju

Witam.

Posiadam Corsa C 1.3 CDTI z 2004 roku. Problem polega na tym, iz gdy zostawie auto na jakis czas, kilka godzin czy przez noc, bardzo ciezko odpala, potrzeba krecic z 5-6 razy po 10 sekund za kazdym razem, zeby odpalil, jak odpali to jezdzi bez zarzutu. podczas rozruchu nie wydobywa sie zaden podejrzany dym z wydechu (chyba ze zimno to zaraz po odpaleniu troszke lekkiego bialego), czuc zapach paliwa. Autko kreci kreci i z momentem zaczyna krecic coraz szybciej i szybciej az wkoncu odpala (jakby pokolei cylindry zalapywaly). Dzieje sie podobnie nawet jak auto jest cieple, np rozgrzeje je, przejade dlugi dystans, zostawie na godzine, odpali za 1 badz 2 razem, ale trzeba pokrecic z 5-7 sek. Nad ranem, po przekreceniu zaplonu, z okolic baku wydobywa sie dziwny dzwiek, przypominajacy ssanie przez slomke soczku w kartoniku ktory sie konczy (hehe nie wiedzialem jak opisac ten dzwiek, nagram go jutro rano i wrzuce jutro). Wymienilem juz filtr paliwa, testowalem wtryski, sa ok, swiece zarowe grzeja (chociaz nawet przy temp +17 problem sie pojawia), pompa wtryskowa po regeneracji, nie ma zadnych bledow, po podlaczeniu pod komputer wszystko jest ok. Mysle o zamontowaniu zaworka zwrotnego na przewod paliwowy, tylko nie wiem na ktory i gdzie i czy to wogole ma sznase pomoc, bo wydaje mi sie ze poprostu paliwo sie cofa, i autko pierwsze musi sie odpowietrzyc, temu tak dlugo kreci. Mysle tez o sprawdzeniu regulatora na listwie CR, moge go po prostu odlaczyc? No i jak odepne z niego odplyw powrotny do baku, to podczas rozruchu nie powinno z niego leciec paliwo? czy w ogole nie probowac takich rzeczy?

Prosze o pomoc, koncza mi sie pomysly i pieniadze

PS. Wiem jest masa podobnych tematow, ale zaden nie opisuje dokladnie mojego problemu. Problem z odpalaniem CDTI jest bardzo popularny z tego co zauwazylem

PS2. Przepraszam za brak polskich znakow, pisze z angielskiego kompa.

Pozdrawiam.

Witam
W zbiorniku paliwa masz elektryczną pompkę i prawdopodobnie ona wydaje ten dźwięk.
Ja bym jeszcze komputerem w parametrach podczas kręcenia rozrusznikiem jakie jest ciśnienie paliwa na listwie..
odnośnie przelewu to z tego co się orientuje powinno lecieć paliwo podczas kręcenia rozrusznikiem..
dołączam schemat przewodów paliwowych, może się przyda.

Pozdrawiam

Dodano po 1 [minuty]:

<a title="Bez tytułu.jpg" href="https://obrazki.elektroda.pl/2436221000_1336308769.html"><img src="https://obrazki.elektroda.pl/2436221000_1336308769_thumb.jpg" alt="Bez tytułu.jpg" /></a>

Wskazane jest zrobić próbę przelewową wtryskiwaczy

Witam, dziękuję za zainteresowanie tematem.

Próba przelewowa była robiona i różnice są ok 20%, tak więc w normie podobno. Wtryski były też testowane na testerze w zakładzie zajmującym się tym i wszystko wyszło ok, niestety nie było mnie przy tych testach, ale po co mieliby mnie okłamywać Przy następnej wizycie u mechanika, prawdopodobnie wtorek, podłączę pod komputer i zwrócimy uwagę na ciśnienie podczas kręcenia, tylko problem jest taki, że jak przyjadę do mechanika, to musiałbym tam siedzieć kilka godzin, żeby efekt był podobny jak rano, bo po zgaszeniu auta wszystko jest ok... Albo sam kupię kabel i to sprawdzę Ostatni mechanik siedział nad nim 2 dni, nic nie wymyślił, poza tym że mówił, że podczas kręcenia rano, ciśnienie na listwie CR rośnie powoli aż osiągnie wymagany poziom, potem się stabilizuje, po wyłączeniu auta natychmiast spada do zera. Dziś podczas pierwszego dziś odpalania, zauważyłem czarny dymek z rury, mogło by to potwierdzać za niskie ciśnienie na listwie CR?

Pozdrawiam.

Zobacz jeszcze obroty rozrusznika jak nie odpala. Za wolno kręcący rozrusznik uniemożliwia rozruch.

Witam.

Obroty rozrusznika ale z komputera, czy sugerować się obrotomierzem? Jeśli chodzi o obrotomierz to podczas kręcenia wskazówka pokazuje tak 100-150.

Pozdrawiam.

Tylko z komputera. Przy takich obrotach nie zapali.

Ok zamówiłem kabel i sam zrobię log z porannego startu. Jutro rano nagram video jak startuje autko, może coś to podpowie. Nie wiem czy po przełączeniu zapłonu powinna ciągle świecić kontrolka engine check, bo u mnie mrugnie i świeci, jak silnik odpali to gaśnie, zresztą wszystko będzie na video

Kabelek jeszcze nie przyszedł dziś

A oto filmik z porannego odpalania:

http://youtu.be/8jfJiFsLBNM

Po pracy (9h) było lepiej, jak na filmiku tylko załapał za 3-cim razem.

Pozdrawiam.

Oglądając ten filmik i czytając

Maniu87 napisał:

Ostatni mechanik siedział nad nim 2 dni, nic nie wymyślił, poza tym że mówił, że podczas kręcenia rano, ciśnienie na listwie CR rośnie powoli aż osiągnie wymagany poziom, potem się stabilizuje, po wyłączeniu auta natychmiast spada do zera.

to nie był mechanik który zna CR. Twój problem jest do usunięcia w ciągu jednego dnia.

Tak więc co to takiego może być ??

Tak tez podejrzewam, że to coś łatwego, taniego, tylko trudne do wykrycia podejrzewam ciśnienie na listwie CR, albo czujnik położenia wału, ale nie jestem mechanikiem

Maniu87 napisał:

ale nie jestem mechanikiem

Więc zgłoś się do mechanika tylko kumatego.

Maniu87 napisał:

Tak tez podejrzewam, że to coś łatwego, taniego, tylko trudne do wykrycia

Kto tak powiedział? Napewno jakiś kabelek odpięty albo przepalony bezpiecznik.

Sprawdź sobie jeszcze przewody paliwowe od pompki w zbiorniku

Witam po przerwie.

Niestety nie poczytałem przed zakupem i kupiłem zwykły kabel OBDII na USB który działa tylko z programami OP-com i ABCOM, niestety OP-com z trudem odpala, łączy się ale nie da się nic zrobić, tym bardziej wejść na bloki pomiarowe, z kolei ABCOM wywala błąd że sterownik nie odpowiada, tak więc mimo wszystko czeka mnie wizyta u mechanika, mam nadzieje że okaże się kumaty

Soft odpalałem na Win7, próbowałem różnych opcji ze zgodnościami itp, OP-com działa tylko ze zgodnością na WinXP-SP2, reszta bez zmian.

Witam..
Programiki do aut i interfejsy najlepiej chodzą pod win xp i pod portem rs232, nawet ten z tych tanich z programem tech2 pokazuje parametry,nie jest to rewelacja ale udaje sie nim złapać jakiś punkt zaczepienia..
Pozdrawiam

Witam.

Przepraszam ze zaniedbanie tematu. Autko wróciło niedawno od mechanika, niestety kolejny rozłożył ręce, ciśnienie na szynie sprawdzone, po 3 sekundach kręcenia rano ciśnienie jest odpowiednie, komputer otwiera wtryski, paliwo leci, auto niestety nie odpala.
Mówił, że auto na popych też nie paliło, czyli w ten sposób można wyeliminować rozrusznik, jako powód.

Mam dziwne wrażenie, że łatwiej pali, jak stoi lekko pod górkę i jak kopie w sprzęgło (naciskam i puszczam i tak w kółko) chociaż wątpię żeby to miało jakiś logiczny sens.
Raz mi się zdarzyło, do tej pory, że po 8h stania, po pracy, przyszedłem do auta, odpaliło jak nowe, aż wysiadłem i sprawdziłem czy to moje. Ale po powrocie do domu, auto postało 3h i problem się pojawił ponownie. Było 14 stopni, teraz jest 28 i problem jest dalej. Powiedzcie mi czy kompresja rzędu 16-18 bar jest wystarczająca i czy to może być powodem takiego zachowania auta? przypominam że ten silnik ma stopień kompresji 18:1 tak więc kompresja nominalna wynosi 21.6 bar o ile dobrze sprawdziłem pomiar był na zimnym silniku, chociaż problem z odpaleniem jest też na ciepłym.

Dość niedawno zauważyłem pęcherzyki powietrza w zbiorniczku wyrównawczym płynu chłodniczego. Jak gazuje to wygląda jakby się gotował. Nie pachnie ze zbiorniczka spalinami, ani płynu nie ubywa, autko czasem przy ciężkim rozruchu puści biały kłębek, ale tylko po odpaleniu, jak już działa to nic nie dymi. Raz odpala dobrze, raz za 3-cim, kolejny raz za 6 itp. Ostatnio autko stało 2 dni, odpaliło od strzała, ale po przejechaniu kilku km, silniczek ciepły i już nie odpalał tak dobrze, a po kolejnej nocy znów problem z odpaleniem. Autko zawsze odpali, Akumulator o dziwo jeszcze nie padł Olej w silniku jest czarny, bez żadnych pęcherzyków powietrza. Autko nigdy nie miało problemów z temperaturą.

Widzę że temat niestety troszkę ucichł Może ktoś ma podobny problem z tym silniczkiem a rozwiązanie wcale nie musi być trudne.

Aha. Po zalaniu autka do pełna, znikł ten dziwny dźwięk podczas załączania elektrycznej pompki paliwa z okolic baku. Pompka dalej działa

Pozdrawiam.

maniu rozwiązałeś problem odpalania corsy bo właśnie dopadło moją dokładnie to samo

Witam.

no niestety, nie udało mi się uporać jeszcze z tym problemem, temat wygasł a czytając różne inne mam wrażenie że moje auto działa super:) ciągle używam auta w takim stanie, rano budzę sąsiadów no ale cóż fakt faktem auto zawsze odpala, raz lepiej raz gorzej, używam auta codziennie, minimum 2 razy odpalam, przed i po pracy, zrobiłem już ok 2500km z tym problemem. Czasami stosuję technikę kopania i poprawiania różnych czujników i mam wrażenie że pomaga Czasem zdarzy się że auto odpali elegancko, ale tak raz a 3 tyg Mam kilka własnych teorii co do tego co to może być, ale brak mi miejsca do grzebania w aucie (parkuje na ulicy) i narzędzi.

Mam zamiar teraz przeczyścić MAF sensor, czyli przepływomierz, mam wrażenie że auto czasem traci ducha, raz ma kopa, przejadę 5km i mam wrażenie że ledwo co się toczy, za kolejne 5km zrywa asfalt, różnie bywa. Gdzieś czytałem że od tego czujnika zależy moment wtrysku przy starcie, czasem po kilku uderzeniach w niego autko lepiej startuje, przy próbach startu czuć zapach niespalonego paliwa.

Dziś zauważyłem coś wyglądającego na miedzianą uszczelkę na jednym z przewodów odchodzących z regulatora ciśnienia, może tam jest mała nieszczelność i autko się troszkę zapowietrza przez noc, ale to do sprawdzenia.

Zamierzam też wymienić olej, ten wygląda ok, ale nie wiem kiedy był zmieniany ostatnio, poziom w normie, olej ładny czarny, ale gdy auto ładnie wystartuje, przez ok 1 sek wydaje dziwny dźwięk, potem jest ok.

Kolejna z teorii to naciągnięcie się łańcuszka rozrządu, dlaczego tak myślę? sporo się naczytałem że jest w tym silniku spory problem z tym, łańcuszek naciąga się 1-2mm i są straszne problemy. Mój mózg analizuje to tak, że na zimnym silniku, są duże luzy na zaworach i autko nie ma kompresji, nie miałem wcześniej diesla, tak więc nie wiem jak powinien się zachowywać po starcie, ale mój odrobinkę faluje obrotami na zimnym (+/-50, nawet słychać jak faluje) i są troszkę wyższe niż na ciepłym.

Autko jak odpali, nigdy nie gaśnie, no chyba że przekręcę kluczyk Aha poziom paliwa spadł na ok 1/4 baku i dziwny dźwięk wrócił, niedługo zaleję znów do pełna i zobaczymy czy zniknie

Sztuka w odpaleniu mojego egzemplarza nie leży w tym żeby długo kręcić, tylko więcej krótkich serii, po 2-3 sek max, wtedy lepiej zaskakuje, przytrzymywać mogę nawet po 15 sek i nic. Czasem, jak już jest blisko odpalenia, silnik sam kuleje jakby na 2 gary, ale dodanie gazu czy coś go nie ożywia, trzeba zgasić i odpalić jeszcze raz, wtedy odpali jak nówka

Jedno muszę powiedzieć, jestem naprawdę dumny z akumulatora, targa nim aż miło ani nie myśli się zmęczyć, rozrusznik też niczego sobie

Chciałbym aby temat znów ożył, może ktoś ma jakieś pomysły?

Pozdrawiam.

Witam.

Dziś rano było jak co dzień, odpalił za ok 6 razem, ale za to po pracy aż mnie zaskoczył, wsiadłem do auta, przekręciłem kluczyk w oczekiwaniu na to co zwykle, a tutaj odpala za 1 razem! po +- 1 sek kręcenia! Istnieje jakieś logiczne wytłumaczenie? Zwykle jak rano kręcę, obrotomierz wskazuje coś około 200obr/min co zresztą widać na filmiku, ale dziś po pracy, obrotomierz wskoczył na ok 400 obr/min i auto odpaliło. Temperatura zewnętrzna nie ma znaczenia, było 18 stopni na zegarze, bywały dni gdy auto stało cały dzień na słońcu przy 28 stopniach i problem i tak był. Parkowałem gdzie zwykle, auto lekko pod górkę przodem. Wiem że wskazania obrotomierza mogą nie być trafne przy rozruchu, ale co mogło spowodować taką sytuacje?

u mnie praktycznie to samo tylko z tą różnicą, że po nocy odpala za 1 razem a problem pojawia się jak pojeździ i postoi . Czyli na lekko ciepłym silniku.Odpala jakby na 2-3 cylindrach i chodzi bardzo nierówno. Dokładnie jak na twoim filmie. Ale nie zawsze. Często odpala prawidłowo. Po podłączeniu oryginalnego urządzenia Tech 2 wszystkie wartości prawidłowe. Zastanawiam się czy to nie wina rozrusznika. Bo poprzedni padł i przed jego końcem zaczęły się te cuda. A po wymianie na używany jest jeszcze gorzej. Kiedyś pracowałem na warsztacie i pamiętam, że starzy mechanicy zawsze mówili, że nowoczesny diesel żeby zapalić potrzebuje kilku prawidłowych parametrów. Przede wszystkim właściwe obroty rozrusznika a szczególnie kiedy silnik jest ciepły bo wtedy dawka rozruchowa paliwa jest mniejsza. Nie wystarczy, że kręci. Musi mieć odpowiednie obroty.Chociaż magik który oglądał mój samochód twierdzi, że jest ok. Jednak zacznę od kolejnej wymiany rozrusznika. Mam nadzieję, że idę w dobrym kierunku. A może rozrząd? Bo jak padł rozrusznik to auto2 x było palone na zaciąg.

Wie ktoś może właśnie jakie obroty powinien mieć na prawidłowy rozruch? U mnie jak auto jest ciepłe to odpala chociaż wg mnie i tak nie jest to idealny start. Idealny jest, jak odpali, pochodzi ok 5-10 sek, i odpalę go jeszcze raz (nawet z całkowicie zimnego silnika), wtedy startuje ładnie. Jak rozgrzeje silnik do ~80 stopni, zostawię na chwile, powiedzmy zakupy, 30-40 min, to odpali za 1, ale nie jest idealnie. W jaki prosty sposób mogę oszukać czujnik temperatury, aby dostał większą dawkę paliwa?

Darek, wątpię że w Twoim przypadku to rozrząd. Miałem raz auto, co prawda benzynę, co miał rozrząd przestawiony o 1 ząbek, objawy - nierówne, podwyższone obroty na jałowym, większe spalanie.

Przeczytałem już chyba cały internet na temat tego silnika i 1 problem co jest, to problem ze startem. Pisałem wcześnie o pęcherzykach powietrza w zbiorniczku płynu chłodniczego, dziś z ciekawości zajrzałem i w zasadzie nie było bąbelków jak wcześniej, tylko troszkę "drgał" płyn. Sprawdzał ktoś jakieś uszczelniacze które się dodaje do płynów chłodniczych?
Działa to chociaż trochę? nigdzie nie ma widocznych przecieków, bąbelki raz są, raz płyn drga.

Sytuacja u mnie wygląda tak. Wymieniłem rozrusznik na większy, mocniejszy a dokładnie od corsy D i auto pali jak z salonu, a może i lepiej. Nie chcą zapeszać ale już tydzień jest ok. Historia wygląda tak. Rozrusznik który mi sie spalił miał 1,3 kW. Zastąpiłem go rozrusznikiem 1.1 kW, a teraz poszedłem na całość i dałem 1,8 kW i działa przepięknie. Jest dłuższy od tamtych ala wchodzi po odkręceni przewodu masy. próbowałem się dowiedzieć w serwisie jaką moc powinien mieć rozrusznik i niestety nie odpowiedzieli bo podobno katalog nie podaje takiej informacji a rozrusznik zamawiają po nr VIN i silnika. Na koniec dodam, że kupiłem używany na allegro za 150 zł.

Cytat:

Zobacz jeszcze obroty rozrusznika jak nie odpala. Za wolno kręcący rozrusznik uniemożliwia rozruch.

Rozrusznik ze wskazaniem na BENDIX(można się zdziwić)

Ten silnik potrzebuje ok 350-400rpm żeby odpalił. Z drugiej strony z baku nie powinny dochodzić żadne dźwięki poza cichym buczeniem, jeśli coś tam "siorbie" to znaczy że albo coś jest urwane albo pęknięte i pompa albo ciągnie powietrze albo paliwo wylewa się gdzieś z powrotem do zbiornika. Od włączenia zapłonu do załączenia rozrusznika odczekaj przynajmniej z 5 sekund, żeby pompa w zbiorniku zrobiła wstępne ciśnienie w układzie.

Jeśli chodzi o mechaników to z tym silnikiem szukaj warsztatu specjalizującego się we FIATach, bo to ich silnik (produkowany w Polsce).

Dziś przyszedł mi nowy - używany rozrusznik 1.8 kW, tak więc jak niedługo pojadę go wymienić, prawdopodobnie w weekend. Co do siorbającego dźwięku z baku, to pojawia się tylko, jak poziom paliwa spada poniżej ok 40% i w zależności jak długo auto stoi, zanika po 2-3 przekręceniach zapłonu, jest tylko na początku. Mówisz że ten silnik potrzebuje 350-400 rpm żeby odpalił, skoro tak, to u mnie jest zdecydowanie za mało, bo jak zaczyna kręcić to jest poniżej 200 aż stopniowo rośnie do 400 i odpala. Przy codziennym odpalaniu auta słychać jak z każdą próbą silnik kręci szybciej. Jak wymienię rozrusznik to odrazu dam znać czy pomogło.

Witam.

Wczoraj rozrusznik został wymieniony. Autko odpala bez najmniejszych problemów, za każdym razem, bez względu na temperaturę, gdzie stoi czy ile stoi. Tak więc nie zapeszając problem uważam za rozwiązany.

Rozrusznik który został zamontowany to Valeo 1.8 kW 55564491 TS18E33. Kupiłem używany.

Dziękuję wszystkim za udział w temacie, zwłaszcza: tzok i darek_f.

Mam nadzieję że temat będzie też użyteczny dla innych użytkowników 1.3 CDTI z kłopotliwym odpalaniem.

Pozdrawiam.