problem z zasilaniem- probnik swieci w dwoch przewodach

witam!
od razu przyznam się ze nie wiedzialem gdzie umiescic ten post ale mam nie typowy jak dla mnie problem a mianowicie:
w czasie prania pralka nagle staneła zaraz po wlaczeniu... nie znam przyczyny, okazlo się z e z pralka jest ok gdyz dziala dobrze podlaczona do innego kontaktu. w gniazdku tym do ktorego byla podlaczona i w gniazdku poprzedzajacym jest dziwne zjawisko otóz sprawdzajac próbnikiem swieci się on w obydwu przewodach! na kolku uziemiajacym nie, dodam ze sa one podlaczone 3 przwewodowa miedzia instalacja byla zmieniana 2 lata temu w trakcie remontu lazienki i bylo caly czas ok do wczoraj:( co moze spowodowac taka rzecz moze ktos z kolegów podpowie?

Witam.

Masz gdzieś upalony przewód zerowy.

Witam!
Proponuję sprawdzić połączenia w puszce zasilającej te gniazda.

Zgadzam się z kolegami, że może być upalony przewód zerowy. Jeżeli nie masz różnicówki to sprawdź np. żarówką . próbnik nie zawsze jest wiarygodny.

w pierwszej kolejnosci zajrzalem do gniazdek w nich jest ok.
stawiacie na polaczenia w puszce?

Jeżeli w puszce która jest najbliżej jest OK to sprawdź czy przewody idą bezpośrednio do tej puszki (jeżeli instalacja jest wykonana w peszlu to przewody powinny być luźne - ciągnąc je delikatnie poczujesz szarpnięcie przewodów w puszce), a może idą do innego gniazdka (np. za ścianą) i dopiero do puszki. Pamiętaj sprawdzać to przy wyłączonym napięciu.

moze to dziwnie zabrzmi ale jak poznac ze ten przewod jest upalony?
domyslam sie ze bedzie to w miejscu laczenia tych przewodów
czym moze byc spowodowane to upalenie? dodam ze bezpieczniki nie zadzialaly i teraz gdy sprawdzam zarówka tez nie swieci natomiast próbnik daje znac na obydwu przewodach

Czy sprawdziłeś te przewody że napewno idą bezpośrednio z puszki do tego gniazdka? Izolacja na przewodach nie musi wcale być widocznie nadpalona czy nadtopiona. Może być lużny zacisk. Następna możliwość to taka że podczas remontu który ci robili w ściane położyli kabel sztukowany tzn. łaczony z dwóch kawałków kabli. I wtym miejscu mogło nastąpić przepalenie. Ale najpierw musisz być pewien w 100% że ten kabel idzie naprawde z puszki prosto do tego gniazdka a nie do innego po drodze z którego jest rzucony mostek do tego które Cię interesuje. Popieram sprawdzanie napięcia próbnikiem z żarówki. Neonówka jest naprawdę mało wiarygodna.

czyli w najgorszym przypadku moze okazac sie ze upalony miejsce jest wlasnie pod glazura......? no to ladnie i co wtedy mam czynic przecinak mlotek?

Na spokojnie:
1.Sprawdź czy te objawy są tylko na tym gnieździe.
2.Jeżeli tak to wypnij (odłącz) domniemany przewód fazowy(odpływ) w puszce który niby zasila to gniazdo i jeszcze raz sprawdź czy na sąsiednich gniazdach jest napięcie (ale próbnikiem z żarówki). Jeżeli na którymś gnieździe (lub gniazdach) nie ma teraz napięcia to sprawdź to gniazdo (lub gniazda) pod względem połączenia na zaciskach.
W ten sposób upewnisz się czy z tej puszki jest zasilane tylko to gniazdo.
Jeżeli stwierdzisz że tylko to gniazdo to spróbuj czy da się wyciągnąć przewów zerowy (ten od strony gniazdka) przez puszke pamiętając by coś do niego przywiązać np.nowy przewód. Chyba że jest to kabel - wtenczas wymienisz cały kabel.
Może też być tak,że w puszkach gdzie są gniazda może być łączony przewód i tak "sprytnie" poizilowany że tego prawie nie będzie widać. I tą opcje powinieneś sprawdzić i wyeliminować.
Jeżeli to wszystko sprawdziłeś i nie przyniosło spodziewanego efektu to pozostaje kucie sciany.
A może ktoś ma inne doświadczenia.

Jeżeli masz trochę doświadczenia, wyobraźni i szacunek dla 230V, to polecam żarówkę z pojedynczymi kilkumetrowymi przewodami.
Jeden przewód zarówki do podejrzanego gniazdka, a drugi coraz dalej od gniazdka...aż do licznika (względem drugiej "dziurki").
Później zmiana - przewód od żarówki do drugiej "dziurki" w gniazdku i powtarzamy szukanie.

Powodzenia !

zjawisko to wystepuje w dwóch gniazdach w lazience (sa tylko te dwa) puszka znajduje sie pod boazeria ale juz zlokalizowalem ja:)
we wszystkich gniazdach w domu jest ok
dziwi mnie fakt dlaczego sie tak stalo po takim czasie?
dodam ze w instalcji nie ma roznicowek zabezpieczenie to wkladki topikowe ktore nie zadzialaly w momencie usterki
w poniedziek zataczam rekawy i posprawdzam

Jeżeli miałbyś kuć, a po drugiej stronie ściany masz inne własne pomieszczenie np. pokuj to możesz przewiercić się tam przez puszkę gniazda i puszkę łączeniową i tam kuć bruzdę pod nowy kabel. Unikniesz zniszczenia ładnej terakoty. J

Czy w tej puszcze łączeniowej jest prawidołwe zero, uziemienie i faza ? Jeśli nie jest prawidłowo to szukaj podrodze od rozdzielnicy do tej puszki.
Na 90%bedzie gdzieś przy zacisku upalony przewód.

zajrzalem do puszki:
jeden wielki chaos przewody polaczone na skretke i miernie zaizolowane
jeden z przewodów zera pozbawiony izolacji na dlugosci 2 cm (otkryty)
postanowilem wymienic te stare przewody
jaki zastosowac przewód dochodzacy do puszki jakie zastosowac najlepsze i najpewniejsze polaczenie przewodów dodam ze pzrewodów zerowych połaczonych ze soba jest az 7

długo sie nie nacieszylem
dzis znowu to samo
wlaczylem pralke i nic...

a w puszce było wszystko wporządku z fazą i zerem, jeśli nie idż :po nitce do kłębka:-podejrzewam lużny styk w następnej puszce lub przy bezpieczniku

Będzie z tym trochę pracy,ale musisz znaleźć dwa miejsca:to gdzie jeszcze jest OK i to gdzie już nie działa.Możesz sprawdzać żarówką w poszczególnych puszkach.

Witam
Zalecam ostrożność przy sprawdzaniu i naprawie tej instalacji elektrycznej.Przerwa przewodu ochronno-neutralnego PEN(w instalacji w układzie sieciowym TN-C a więc 2-wu przewodowej z mostkiem do bolca ochronnego)powoduje nie tylko zatrzymanie pralki ale także pojawienie się napięcia 230V na obudowie metalowej i grozi porażeniem prądem co w łazience grozi śmiercią natychmiastową.Należy odłączyć napięcie do obwodu gniazd wtykowych i dokonać szczegółowego przeglądu stanu przewodów i połączeń.W instalacji elektrycznej 3-przewodowej jak opisana jest prawdopodobne że przewód ochronny PE był łączony z przewodem N o małym przekrojui w tym miejscu nastąpiła przerwa.Uszkodzone przewody wymienić lub najlepiej jeśli to możliwe by wykonał to doświadczony elektryk.Trzeba pamietać że życie bliskich nie ma ceny.Pozdrawiam.

A czy pralka pracuje jak ją podepniesz do innych gniazdek ale nie tych w łaźence tylko np w pokoju. Jest to dziwny przypadek że neonówka pokazuje napięcie w obu przewodach co na to powie woltomierz. Ja też u siebie w domu mialem taki przypadek że neonowka świecila w dwóch kablach. W zerowym świeciła slabiej. Podpiąłem woltomierz a tu 220 jak byk zdecydowałem że zaryzykuje i sam się podepne pod ten przewod zerowy (nic niepoczułem) stwierdzilem że coś sie musi indukować w tym przewodzie ale o małej wydajności prądowej. Najprawdopodobniej jest to trzecia harmoniczna napięcia zasilającego ale i to niepewne. Najlepiej zrobić pomiary sieci za pomocą profesjonalnych miernikow jakie mają panowie energetycy myśle że dokonają takich pomiarow zwłaszcza że dostaną kase na piwo.

Witam
Panie harlejowiec
Bardzo podoba mi się zdanie "zdecydowałem że zaryzykuje i sam się podepne pod ten przewod zerowy (nic niepoczułem) stwierdzilem że coś się musi indukować w tym przewodzie ale o małej wydajności prądowej. Najprawdopodobniej jest to trzecia harmoniczna napięcia zasilającego ale i to niepewne". Miałęś szczęście w nieszczęściu że byłeś odizolowany od ziemi po przez buty. Jesteś pierwszym człowiekiem na ziemi który po przez dotyk potrafi określić poszczególną harmoniczną . Mnie nauczone że do mierzenia hamonicznych w sieci elektrycznej służą mierniki parametrów sieci. Jeżeli napięcie = 0 to z zera każda harmoniczna = 0, a to co Ty poczułeś to było energia z nieba od twojego Anioła Stróża. GRZEBANIE W INSTALACJI ELEKTRYCZNEJ GROŻI ŚMIERCIĄ! Tylko elektryka prąd nie tyka ale do tego potrzebna jest duża wiedza i odpowiednie narzędzia.
Pozdrawiam

Dodano po 8 [minuty]:

Witam!
Panie pdw
Zacznę od ostrzeżenia jakie dałem Koledze harlejowcowi GRZEBANIE W INSTALACJI ELEKTRYCZNEJ GROŻI ŚMIERCIĄ! Tylko elektryka prąd nie tyka ale do tego potrzebna jest duża wiedza i odpowiednie narzędzia.
Wnioskuję z Twojego opisu że Masz problemy z zerem to znaczy ze zero Cię przerosło, więc poproś o pomoc elektryka który zna się na pomiarach najlepiej (metrologa) on naprawi twoją instalację najprawdopodobniej bez ściągania glazury.
P.S.
Nie zapomni mu zapłacić za uratowanie Twojego i rodziny życia oraz za uratowanie glazury.
Jeżeli jeszcze żyjesz to serdecznie pozdrawiam.

Witam
problem zlikwidowany zrobilem porzadek w puszce połaczylem wszystko jak sie nalezy. I jest ok wszystkie prrzewody byly poskrecane i miernie zaizolowane.
Dziekuje wszystkim za pomoc
Co do ostrożnosci - nacodzien zajmuje sie serwisem sprzetu poligraficznego wiec mam respekt do prądu:)
Swoja droga posiadam wykształcenie elektryczne ale niestety nie zajmowalem sie od dawna problemami sieci.
Stwierdzilem ze musze sobie jednak przypomniec wiele rzeczy