logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

M Tech legend II - Modyfikacje - Potencjometry na płycie głównej, filtr 455

luki2604 10 Cze 2013 13:51 12189 19
REKLAMA
  • #1 12401902
    luki2604
    Poziom 13  
    witam,
    jako że kupiłem takie właśnie radio ( z anteną Sirio ML145 ) zainteresowałem się jego modyfikacjami. Ponieważ radio zbiera trochę szumów z samochodu - klimatyzacja, wentylator ( przy SQL na ok 10 wycina już dość dobrze ). RF Gain też muszę ustawiać na ok. godzinę 10 aby pozbyć się słabych stacji i zakłóceń. Pozbierałem informację na elektrodzie i ogólnie, zrobiłem zdjęcia swojego radia ( płyta główna ) i zastanawiam się, czy warto robić te modyfikacje ?
    PS. antena stoi na środku dachu na trasie a w mieście na bagażniku dużego sedanu. Zestrojona do 1,05 na CH20.
    Co do modyfikacji, o których myślałem:
    1. Wymiana filtru 455 na murata HT +/-3kHz
    2. wymiana dwóch kondensatorów do poprawy dźwięku z głośnika ( podobna ucina skrzeczące i trzeszczące dźwięki o wysokiej częst. )
    3. poprawa modulacji - potencjometr AMC ? tego chyba bez odpowiedniego przyrządu nie zrobię ?
    4. poprawa zakresu RF Gain
    nie wiem, do czego służy reszta potencjometrów, może ktoś wie ?

    M Tech legend II - Modyfikacje - Potencjometry na płycie głównej, filtr 455 M Tech legend II - Modyfikacje - Potencjometry na płycie głównej, filtr 455


    Pozdrawiam i zapraszam do dyskusji.
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #5 12403429
    luki2604
    Poziom 13  
    OK, chyba zacznę od wymiany filtra na murata 455HT +/- 3kHz. Zobaczymy jaka będzie różnica.
    * miałem dylemat pomiędzy 455 HT a IT, ale "piszą", że IT potrafi wyciąć zbyt mocno , a że wielu użytkowników ma szumofony, to efekt jest taki, że ich dziwnie słychać, nie słychać, itp. Zamówiłem i czekam na HT...
  • Pomocny post
    #6 12407007
    mickemaster
    Poziom 27  
    luki2604 napisał:
    miałem dylemat pomiędzy 455 HT a IT, ale "piszą", że IT potrafi wyciąć zbyt mocno , a że wielu użytkowników ma szumofony, to efekt jest taki, że ich dziwnie słychać, nie słychać, itp

    ...nic bardziej mylnego
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #7 12408457
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Witam.
    luki2604 napisał:
    OK, chyba zacznę od wymiany filtra na murata 455HT +/- 3kHz. Zobaczymy jaka będzie różnica.

    Poprawisz tylko selektywność kanałową takiego radia a szumy i tak zostaną. :cry:

    Modułami najbardziej "produkującymi" szumy w radiu to mieszacze 1-szy i 2-gi (10,7MHz oraz 455kHz).

    Cytat:
    ... a że wielu użytkowników ma szumofony, to efekt jest taki, że ich dziwnie słychać, nie słychać, itp.

    Filtr 455kHz to odbiornik a piszesz o właściwościach w nadajniku. :D


    Pozdrawiam.
  • #8 12408764
    luki2604
    Poziom 13  
    hej,
    no sam amatorsko więcej nie zdziałam chyba- nie mam ani oscyloskopu, ani nic ( jedynie miernik elektryczny, miernik SWR ).
    Yy no jak szumofony nadają do mnie, to moje radio odbiera, czyli piszę o właściwościach nadajników tych że szumofonów, które to ja odbieram, a zresztą zacytuję:
    "Też mam zrobioną taką modyfikację-455kH IT Murata w swoim U68 ale przestrzegam,że jak radio głownie ma być używane na #19 to nie polecam tej modyfikacji.
    Tak jak napisał (...) radio robi się "bełkotliwe" bo jest bardziej selektywne a sami wiemy jak "stoją" w częstotliwości prawie wszystkie radia na #19 i tak 30% użytkowników w ogóle nie słychać a następne 30% słychać bełkotliwie bo w/w nie przepuszcza albo wycina ich modulację...."
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #9 12409520
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    Witam ponownie.

    luki2604 napisał:
    ... no jak szumofony nadają do mnie, to moje radio odbiera, czyli piszę o właściwościach nadajników tych że szumofonów, które to ja odbieram ...

    Myślałem, że nazwa "szumofon" dotyczy tylko i wyłącznie odbiornika i jego modułów przemiany i dlatego jeszcze raz twierdzę, że jest to dziwne, że piszesz o "szumofonach", które nadają. :?:

    Cytat:
    a zresztą zacytuję:

    Tak jak napisał (...) radio robi się "bełkotliwe" bo jest bardziej selektywne a sami wiemy jak "stoją" w częstotliwości prawie wszystkie radia na #19 i tak 30% użytkowników w ogóle nie słychać a następne 30% słychać bełkotliwie bo w/w nie przepuszcza albo wycina ich modulację...."

    Tu masz 99% racji.

    Zastanawia mnie tylko to, że jak mam jakieś radyjko (czytamy : radio-podobne urządzenie) CB, przestrojone za pomocą szeregowej indukcyjności, to jego częstotliwość wyjściowa nadajnika z reguły za wysoka i to o +500Hz do nawet +900Hz. :!:
    Jak to jest możliwe, że jeżeli "ktoś" przestraja je na tzw. "zera" - to produkt wyjściowy nie jest w tych "zerach" a około +600Hz (zdarzają się również z -500Hz od "zer").
    Jeśli mamy taki rozrzut częstotliwości w skrajnych przypadkach ≈ 1,4kHz to nie możemy skorzystać z usług "lepszego" filtru 455kHz. :cry:

    Nie ukrywam, że jestem w stanie rozpoznać konkretny "serwis" (pseudo serwis) po wykonaniu przestrojenia i po sposobie wykonania jak i częstotliwości +Hz kanału. :D


    Pozdrawiam.
  • Pomocny post
    #10 12425023
    multihunter
    Poziom 26  
    Jest na to rada filtr m.cz. aktywny podejrzeć z innych CB, albo dokonać przeróbki
    Nie w każdym radiu da się w prosty sposób to zrobić, ale w większości
    Dźwięk jest o wiele wyraźniejszy na czymś takim, bo IT nie sprawdza się aż tak w radiach tylko tranzystorowych
    Mało też kogo obchodzi, że IT wspaniale blokuje FM i jedynie co wytnie trochę zakłóceń zza granicy


    Post był raportowany jako regulamin pkt 3.1.13 oraz jako brak szybkiej oceny wypowiedzi (czytają 3 razy by zrozumieć).
    [SP5ANJ]
  • Pomocny post
    #11 12426728
    green33

    Poziom 31  
    multihunter napisał:

    Dźwięk jest o wiele wyraźniejszy na czymś takim, bo IT nie sprawdza się aż tak w radiach tylko tranzystorowych


    Możesz rozwinąć ?

    Marcin
  • #12 12426893
    luki2604
    Poziom 13  
    hej, wlutowałem w/w HT, sam nie wiem, muszę chyba więcej pojeździć aby coś stwierdzić. Na razie to wydaje mi się, ze jest lepiej, ale może to autosugestia :) Generalnie chciałem oddać radio jeszcze do dostrojenia itp, ale u mnie ( Gdańsk ) życzą sobie za to 200-250zł, więc na razie odpada ;)
  • Pomocny post
    #13 12428329
    green33

    Poziom 31  
    250 zł ?? Hm ... za CB to się 50 zł bierze, tam już w sumie nie ma czym kręcić :)

    Marcin
  • #14 12428376
    multihunter
    Poziom 26  
    multihunter napisał:
    czytają 3 razy by zrozumieć
    Marcin
    Syntezy "ciągane" kwarcami zaprojektowane do pracy +5kHz działają od teraz przy 0kHz
    Czy aby na pewno... a no właśnie, że NIE pracuje równo
    Zmiana referencyjnej powoduje iż odstęp międzykanałowy jest różny od 10.240MHz/1024=10kHz
    Różny jest też odstęp częstotliwości Tx od częstotliwości Rx

    Ile wynosi odchyłka wystarczy policzyć, albo zmierzyć:
    Odstęp międzykanałowy mierzy się między sąsiednimi kanałami
    Maksimum tej odchyłki Δf-ref mierzy się pomiędzy najniższym, a najwyższym kanałem
    Odstęp Tx/Rx mierzy się:
    Tx na wyjściu antenowym - pomiar bezpośredni
    Rx tuż przed demodulatorem AM w obecności sygnału w antenie - pomiar relatywny
    Im więcej kanałów, tym gorzej i dla radii 400 kanałowych po takim "ciąganiu kwarcu" między 1-400 mamy ponad 2,5kHz !

    Są też inne powody...

    Kol. Adamie jak zrobić w torze m.cz. filtr aktywny:
    Należy dobrać stałe czasowe RC w ujemnym sprzężeniu zwrotnym (wiesz o tym dobrze)
    albo dołożyć taki układ na dorobionym wzmacniaczu operacyjnym, albo... jest mnóstwo możliwości
    Dlaczego IT blokuje FM myślę, że tego nie trzeba tłumaczyć - wystarczy sprawdzić
  • #15 12531488
    luki2604
    Poziom 13  
    hej, po kilku tyg. jazdy z nowym filtrem, mogę napisać co zauważyłem- radyjko faktycznie pracuje jakby bardziej "kulturalnie". Przebija się do mnie mniej stacji zaszumionych, a te które się przebijają, łatwiej wyciąć RF Gainem. Ogólnie, może jakiejś wielkiej zmiany nie czuję, ale trochę przyjemniej się korzysta z CB teraz. A może to autosugestia ;)
    Następną sprawą, jaką chciałbym się zająć to poprawa modulacji- zwiększenie. Jest potencjometr AMC , czy jedynie za pomocą miernika elektrycznego lub innej prostej metody można poprawić modulację tym potencjometrem ?
  • Pomocny post
    #16 12531751
    multihunter
    Poziom 26  
    RT206 ALC to regulacja wzmocnienia między modulatorem AM, a układem kompresji dynamiki IC202 (ALC)
    Raczej nie powinno się zmieniać tylko tego, bo większe wzmocnienie w środku pętli AMC wymaga większego wzmocnienia na powrocie (D203-R248-Q215) to też potwierdza się w praktyce chcąc zwiększyć wzmocnienie w ten sposób trzeba potem wyregulować (zmniejszyć) głębokość modulacji obracając RT205 AMC praktycznie na max. jego rezystancji, a nawet chcąc dodać jeszcze (wzmocnienia) trzeba przeciąć ścieżkę i dołożyć ≈2,2kΩ w szereg z RT205
  • Pomocny post
    #18 12532985
    multihunter
    Poziom 26  
    Ja mam to skomentować czym on tam kręci

    "Tor wzmacniacza mikrofonowego i głośnikowego należy ustawić tak, aby przepuszczał całe pasmo, czyli od 300Hz do 3,4kHz bez zniekształceń i można dodatkowo zwiększyć wzmocnienie wzmacniacza mikrofonowego po to żeby uzyskać większy stopień modulacji po to aby nas inni jeszcze głośniej słyszeli. Należy jedynie zwrócić uwagę, że zwiększając wzmocnienie toru mikrofonowego dojdziemy do pewnego momentu, gdzie zaczną pojawiać się zniekształcenia"

    Prawdopodobnie kręcił czymś przy IC202, bo widać jak poziom sygnału na wyjściu (prawdopodobnie) utrzymuje się na prawie stałym poziomie jednak wzrasta nieznacznie
    To właśnie ten nieznaczny wzrost napięcia (o niecałe pół napięcia) jest charakterystyczny dla zachwiania równowagi stałego wzmocnienia wewnątrz pętli
    Innymi słowy jeżeli regulowałby przed kompresorem dynamiki Ic202, to poziom sygnału utrzymałby się na stałym poziomie, zaś sam kompresor z samej zasady działania nie doprowadziłby do powstania przesteru widocznego na oscylogramie

    Reszta ?

    Wzmocnienie stałoprądowe hFE nie jest współmierna do wzmocnienia w.cz. wyrażonego w dB tak jak to jest pokazane
    I tutaj przepraszam bardzo, ale niestety uważam to za jawną ściemę
    Czułość użytkowa też owszem wzrośnie, ale dla anten o bardzo małym zysku, które nie nanoszą szumu tła
    Pan na filmiku nie powiedział, że czysty jak łza sygnał z generatora poprawi czułość jedynie przy sygnale czystym jak łza
    No i ten filtr p.cz. również nie powiedziano, że pogorszy się na nim zrozumiałość odbioru FM

    Sposób dostrajania zboczy pasma m.cz. wygląda mi na tajemnicą zawodową co zdaje się potwierdzać to zdanie

    "Tor wzmacniacza mikrofonowego i głośnikowego należy ustawić tak, aby przepuszczał całe pasmo, czyli od 300Hz do 3,4kHz bez zniekształceń"

    Zniekształceń jak dotąd nie zaobserwowałem tak jak ja to robię, a robię w obecności nośnej
  • Pomocny post
    #19 12533807
    Driver-
    Poziom 38  
    Pan na filmiku ściemnia. Dlaczego ponieważ o ile jego pomiary tym cyfrowym reflektometrem są prawdziwe to:
    Pierwszy pomiar moc fali nośnej bez modulacji (3,5W), z modulacją generatorem z jednym tonem moc 6,5WPEP wtedy moc wstęg bocznych wynosi 0,231W moc sygnału modulującego 1,27W, więc współczynnik modulacji wynosi 36,30%.
    Drugi pomiar moc fali nośnej bez modulacji (9,5W) i modulacją generatorem z jednym tonem moc 20WPEP wtedy moc wstęg bocznych wynosi 0,966W, moc sygnału modulującego 4,28W, więc współczynnik modulacji wynosi 45,10%.
    Zatem przy różnicy 8,80% we współczynnikach modulacji praktycznie nie zauważysz różnicy głośności, bo głośność wzrośnie tylko o 0,73dB, a przeciętny człowiek odczuwa zmiany głośności gdy wzrasta ona co najmniej 1dB. Jedynie wskazania S-metra trochę się zwiększą, o nie cały 1"S" i to też jeśli masz w miarę dokładny S-metr na nie linijkę z paru diod czy klocków na wyświetlaczu. Na dodatek po tej modyfikacji taki radiotelefon nie już jest zgodny z wymaganiami zasadniczymi i nie powinien być sprzedany. Ale czego się nie robi dla kasy.
  • #20 12533832
    multihunter
    Poziom 26  
    No i nie będę spał przez to hFE - ktoś wie w czym rzecz ?

    Dodano po 1 [godziny] 20 [minuty]:

    Po dłuższym namyśle
    Widoczny przester przy braku nośnej jest słuszny tylko dla FM, bo bez niej nie działa ogranicznik modulacji ALC
    W przeciwieństwie do przesteru z ograniczników diodowych FM ten sygnał jest nieporównywalnie lepszy
    Nakręcono tuning toru modulacji wyjątkowego wśród najlepszych układów mikrofonowych CB

    I teraz z racji iż działający ALC w obecności nośnej obetnie przester widzę tylko jedno wytłumaczenie wyłączenia nośnej :
    Na potrzeby prezentacji zachowano myśl przewodnią, a wraz z nią tajemnicę zawodową tej modyfikacji
REKLAMA