Dobór stycznika do automatycznego przełącznika faz pf-441

Koledzy potrzebuje założyć stycznik do automatycznego przełącznika faz f&f pf-441. Prąd który będzie przełączany to max 32A. Zabezpieczenie dalej to 32A. Czy możecie pomoc w dobraniu stycznika do tego mojego rozwiązania? To będą 3 Styczniki. Dziękuję.

Jeszcze jakby kolega napisał, jaki charakter obciążenia i jaki rodzaj pracy (?)

to tak wygląda u mnie tylko że jeszcze nie mam styczników. Styczniki będą przełączały gniazda 230V a nie silnik siłowy. charakterystyka B i C. W razie pytań proszę pisać. w tej chwili przed pf-441 mam zabezpieczenia 16A na każdą fazę aby nie spalić przełącznika faz.

Po co koledze RCD w tym obwodzie jeśli nie mamy na rysunku ani przewodu " N " a nie widać też przewodu PE , co to za instalacja ( TN-C ,TN-S czy TT ).
A co do styczników to po co on tam są? Kolega i tak będzie miał tylko jedną fazę .
Cytat z DTR .
Faza o prawidłowych parametrach kierowana jest na wyjście. Faza L1 jest fazą priorytetową, tzn. że jeżeli jej parametry będą prawidłowe, to faza ta będzie zawsze załączana na wyjście. W przypadku braku prawidłowych parametrów napięcia w fazie L1 lub jego zaniku, układ elektroniczny przełączy na wyjście fazę L2 (o ile jej parametry będą prawidłowe). W przypadku równoczesnego braku prawidłowych napięć w fazach L1 i L2 na wyjście zostanie załączona faza L3.
Za mało danych by uznać ten układ za prawidłowy.

Kolego wrzucę jak tylko narysuje prawidłowy schemat z przewodami. Narysowałem tylko przewody fazowe.
piszesz że po co mi to skoro i tak będę miał jedną fazę to odpowiadam.
dom mam podzielony na trzy fazy, Zdarza się że jest tylko jedna faza wtedy będę miał zasilanie części domu. Rożnie jest z tymi fazami raz jest tylko pierwsza, drugi raz druga a trzeci raz trzecia najrzadziej. To taka ruletka przy gorszych warunkach pogodowych u mnie we wsi.
Dlatego postanowiłem zastosować automatyczny przełączniki faz aby przełączały się automatycznie.
Gdyby amperaż był poniżej 16 A na daną linie to zastosowałbym pf-431 bez styczników a ze jest większy to muszę zastosować styczniki i przełącznik pf-441
Chyba że macie jakieś lepsze rozwiązanie aby nie ingerować za dużo i nie zmniejszać amperażu.

nowicjusz50 napisał:

Zabezpieczenie dalej to 32A.

A RCD 25A. To nie może działać... Sugeruję przełącznik z mechaniczną blokadą styków np. http://www.pollin.pl/pokaz_produkt/automatyczny_prze%C5%82%C4%85cznik_faz_azf-10s.html No i zastanowienie się, jak to ma działać - co ma się dziać w razie zaniku 1 fazy, w razie zaniku dwóch faz...

nowicjusz50 napisał:

Gdyby amperaż był poniżej 16 A na daną linie to zastosowałbym pf-431 bez styczników a ze jest większy to muszę zastosować styczniki i przełącznik pf-441

Tylko że narysowałeś to źle, nawet jeśli to tylko obwody siłowe. Przy braku wiedzy w tym temacie mam duże wątpliwości czy podołasz.

ja to tak widzę ale pewnie coś jeszcze źle tak więc proszę o uwagi do mojego rozwiazania lub proszę o wskazanie innego sposobu zasilania w razie braku jednej fazy

Kolego schemat połączeń przełącznika i styczników jest przecież narysowany na przełączniku. Jeśli nie jesteś w stanie go zastosować, to wybacz ale czarno widzę możliwość wykonania przez Ciebie tej instalacji.

kolego sam napisałeś w innym poście że człowiek cale życie sie uczy to może wykażesz się checią i pomożesz

Dodano po 3 [godziny] 48 [minuty]:

Koledzy szukam wyjaśnienia ale nie mogę znaleźć co to oznacza AC1 w mocy łącznej?

To są kategorie pracy styczników .

Kategoria Zastosowanie
AC-1 Obciążenie nieindukcyjne lub o małej indukcyjności, piece oporowe
AC-2 Silniki pierścieniowe: rozruch,wyłączenie
AC-3 Silniki klatkowe: rozruch, wyłączenie podczas biegu
AC-4 Silniki klatkowe: rozruch, hamowanie przeciwprądowe, nawrót, impulsowanie
AC-5A Włączanie lamp wyładowczych
AC-5B Włączanie lamp żarowych
AC-6A Włączanie transformatorów
AC-6B Włączanie baterii kondensatorów
AC-7A Obciążenia o małej indukcyjności w gospodarstwie domowym i podobnych zastosowaniach
AC-7B Obciążenia silnikowe w urządzeniach domowego użytku
AC-8A Sterowanie hermetycznych silników chłodziarek sprężarkowych o ręcznym kasowaniu wyzwalaczy nadprądowych
AC-8B Sterowanie hermetycznych silników chłodziarek sprężarkowych o samoczynnym kasowaniu wyzwalaczy nadprądowych
AC-53a Sterowanie silnika klatkowego ze stycznikami półprzewodnikowymi
DC-1 Obciążenia nieindukcyjne lub o małej indukcyjności, piece oporowe
DC-3 Silniki bocznikowe: rozruch, hamowanie przeciwprądowe, nawrót, impulsowanie,hamowanie oporowe
DC-5 Silniki szeregowe: rozruch, hamowanie przeciwprądowe, nawrót, impulsowanie, hamowanie oporowe
DC-6 Włączanie oświetlenia żarowego

Cytat:

kolego sam napisałeś w innym poście że człowiek cale życie sie uczy to może wykażesz się checią i pomożesz

Powtórzę: schemat aplikacji jest narysowany na przełączniku, jest także na stronie producenta. Jeśli chcesz jak w podstawówce - brak zabezpieczeń cewek styczników - w razie awarii twoja rozdzielnica może pójść z dymem, a zabezpieczenia 32 A nie zadziałają.
Ponadto zamierzasz przełączać prądy do 32A, a stosujesz styczniki i RCD na 25A.
Na Twoim miejscu także nie łączyłbym równolegle styków stycznika.

Kol. Bronek22 - przy okazji jakiejś prezentacji rozmawiałem z przedstawicielem firmy - te przełączniki mają ponoć zabezpieczenie - nie dopuszczają do przełączenia fazy jeśli na we/wy UL jest napięcie - zarówno przy połączeniu bezpośrednim jak i poprzez styczniki. Ponieważ nie znam układu wewnętrznego przełącznika, a w materiałach producenta tego faktycznie nie ma, to może warto wysłać zapytanie?

Cytat:

Na prezentacjach różne rzeczy się mówi -aby sprzedać towar.

Fakt. Jednak patrząc na stronę F&F: PF-431 - bezpośrednie podłączenie 16A; PF-441, PF-451 - do współpracy ze stycznikami.

Proponuję rozważenie zakupu urządzenia z blokadą mechaniczną np.: http://www.pollin.pl/pokaz_produkt/automatyczny_prze%C5%82%C4%85cznik_faz_azf-10s.html Mniejsza szansa powstania zwarcia międzyfazowego.

Koledzy przeanalizowawszy to co mi napisaliście i zrobiłem schemat połączenia. Proszę o sprawdzanie czy to ma sens oraz czy są poprawne połączenia.
Odnośnie PF-441 to wyjście Uk ma za zadanie kontrolować poprawną pracę załączenia styczników- tak jest napisane na instrukcji

To ten drugi Pf nie potrzebuje przewodu N ?

oczywiście poprawie to bo przeoczyłem

Coś wyjścia ze styczników są dla mnie niejasno narysowane. Poza tym wygląda, że układ pozwala na pobieranie 48 A (3 wyłączniki po 16 A) z każdego stycznika, czy tak ma być? Chyba nie...

TWK napisał:

Coś wyjścia ze styczników są dla mnie niejasno narysowane.

a co dokładniej możesz sprecyzować? W pierwszy układzie czyli to co jest za pf-441 wyjścia ze styczników są połączone do Uk(wyjście kontrolne) Jak Ci wyszło 48A bo przecież są różnicówki oraz głowny wylącznik 40A

poprawiony

nowicjusz50 napisał:

Jak Ci wyszło 48A bo przecież są różnicówki oraz głowny wylącznik 40A

Są RCD, jest rozłącznik ale nie ma wyłącznika nadprądowego...

nowicjusz50 napisał:

a co dokładniej możesz sprecyzować?

Czy styki styczników są połączone równolegle? Jeśli tak, to z jakiego powodu?

Zwrócę koledze uwagę na ten fragment rysunku jak myśli czy jest dobrze?

TWK napisał:

Są RCD, jest rozłącznik ale nie ma wyłącznika nadprądowego...

A widzisz projektant zrobił plan, strostwo zatwierdziło, elektryk zrobil wg planu i tak zostało. To wymienię przy najbliższej okazji na RCB z członem nadprądowym.
Oczywiście w projekcie nie ma tych elementów od pf-441 do styczników jest wyłącznik główny i podział na 3 różnicówki do których są wpięte wyłączniki nadmiarowe od obwodów.

TWK napisał:

Czy styki styczników są połączone równolegle? Jeśli tak, to z jakiego powodu?

tak na mniejsze zużycie styków. Czy lepiej będzie podłączyć po jednym zacisku?

Kolego Krzysztofie literówka zgadza sie poprawie

nowicjusz50 napisał:

Kolego Krzysztofie literówka zgadza sie poprawie

A co się zgadza ? Może kolorystyka , może bednarka podłączone gdzie , może nieoznaczony na zasilaniu przewód PEN o zgrozo a może to N .

To tak mam 4 przewody instalacja TN-C rozdzielona jest w rozdzielni na system TN-S. Punkt rozdziału czyli główna szyna jest uziemiona

A co jest uziemione N .

Uziemiony jest punkt rozdziału instalacji = ja podpisałem główna szyna. N idzie od tej szyny zresztą widać to na rysunku

nowicjusz50 napisał:

tak na mniejsze zużycie styków. Czy lepiej będzie podłączyć po jednym zacisku?

Większe prawdopodobieństwo ich sklejenia, zabezpieczenie i tak trzeba dobrać ze względu na jeden zestyk. Osobiście połączyłbym tylko jeden zestyk, bez łączenia równoległego.

Może by zakończyć ten doktorat?