Proste metody przedzwaniania linii telefonicznej bez użycia telefonu

Zaznaczam, że użyłem szukania. Ponadto założyłem 8 dni temu inny temat, który jakiś moderator przeniósł do "science fiction" ("Tematy z pogranicza nauki i s-f"), więc ten temat tworzę tak by nie było nic z s-f, ale twarde fakty (usuwam to co komuś mogłoby się wydać nieprawdopodobne).

Wkrótce stanę przed problemem przedzwania linii bez telefonu (gdy sąsiedzi z niego zrezygnują). Np. w wyszukanym temacie mamy: "naładować kondensator 350V/220uF do napięcia 150V !! i podłączyć do linii polaryzacją ODWROTNĄ" - fajnie brzmi, ale to skomplikowane (w porównaniu do typowego zadzwonienia do sąsiadów).

Proszę o podanie RÓŻNYCH metod przedzwaniania linii (bez telefonu), w szczególności tych prostych.

Teoria tu: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1098564.html#5538198

Kup sobie wyszukiwacz par przewodów lub wez bateryjkę i słuchawkę telefoniczną .
Baterię podłączasz z jednej strony , a słuchawką szukasz z drugiej

Rognor napisał:

Wkrótce stanę przed problemem przedzwania linii bez telefonu (gdy sąsiedzi z niego zrezygnują).

W jakim sensie "przedzwaniania"? Masz dostęp do obu końców tego łącza?

Nie mam dostępu, dotychczas po prostu dzwoniłem do sąsiadów.

Tracer2 napisał:

Kup sobie wyszukiwacz par przewodów lub wez bateryjkę i słuchawkę telefoniczną .
Baterię podłączasz z jednej strony , a słuchawką szukasz z drugiej

I co to da? I z jakiej drugiej? U sąsiadów? Kupić mogę, bo to groszowa sprawa, ale żeby to miało sens, żeby na linii pojawił się prąd wystarczająco mocny (ale nie aż taki by spalić port na centrali).

jdubowski napisał:

W jakim sensie "przedzwaniania"? Masz dostęp do obu końców tego łącza?

Powtórzę pytanie, bo dla mnie przedzwanianie linii to badanie jej ciągłości lub wyszukiwanie zakończenia łącza przy znanym jego początku, natomiast nie wiem o co tobie "biega".

Rognor napisał:

I z jakiej drugiej? U sąsiadów?

U sąsiadów raczej wiadomo co i gdzie, a jakiej drugiej strony szukasz to my nie wiemy - na listwie krosowej, w centrali czy gdzie...

Może chodzi o to, żeby wywołać sygnał dzwonka w telefonie podłączonym do tej samej linii... "gdy sąsiedzi zrezygnują z telefonu...". Póki co pewnie wystarczy puknąć parę razy w widełki. Po to się ładuje ten kondensator do 150V.

jdubowski napisał:

Powtórzę pytanie, bo dla mnie przedzwanianie linii to badanie jej ciągłości

Nie mam dostępu do obu końców linii, mam dostęp do gniazdek swojego i sąsiadów. A przedzwonić to zadzwonić żeby przez linię przeleciał "dzwonek" i poprawił styki. Zawsze takie "definicje" widywałem ("jak zadzwonię to ...", "zadzwoń do siebie by przedzwonić").

bonanza napisał:

Może chodzi o to, żeby wywołać sygnał dzwonka w telefonie podłączonym do tej samej linii...

Mniej więcej, a dokładniej wywołać to co pomaga. Jak się dzwoni to na linii pojawia się jakiś prąd ("udaru") i pomaga stykom. Tyle, że nie będę się podłączał do gniazdka kilkanaście razy dziennie (jak dzwonię do sąsiadów), a np. uderzenie pioruna pomaga na 1-20 dni co też mi się nie uśmiecha podłączać się 1 raz na dzień (np. kondensatora), bo w końcu gniazdko padnie (wtyczki kabli też).

Rognor napisał:

A przedzwonić to zadzwonić żeby przez linię przeleciał "dzwonek" i poprawił styki. Zawsze takie "definicje" widywałem ("jak zadzwonię to ...", "zadzwoń do siebie by przedzwonić").

No to jest przedzwanianie sygnałem wywołania generowanym przez centralę. Nie do zrealizowania po rezygnacji z numeru.

Rognor napisał:

Jak się dzwoni to na linii pojawia się jakiś prąd ("udaru") i pomaga stykom.

A po co pomagać stykom na łączu które nie jest używane?

W tym rzecz, że to pomaga obu liniom, mimo że brzmi to jak absurd (bo na mojej nie ma dzwonka, jest VoIP).

Pomaga na 100%, testowane setki razy. Tak jak z routerem - w innym temacie jest taka odpowiedź "ładowanie kondensatora szeregowego w modemie ADSL w momencie jego podłączania = udar prądowy". Tyle, że to pomaga tylko podłączając router u sąsiadów, a potem u mnie, inaczej nie pomaga (testowałem to u siebie wiele razy gdy sąsiadów nie było, więc dużo razy miałem np. po 10 godzin na podłączanie wiele razy bez skutku, a z wizytami u sąsiadów skutek jest po 1-4 wizytach). Oczywiście dzwonienie jest prostsze i się na nie przerzuciłem gdy kupili dobre akumulatorki (do słuchawki).

Rognor napisał:

W tym rzecz, że to pomaga obu liniom, mimo że brzmi to jak absurd (bo na mojej nie ma dzwonka, jest VoIP).

Było to zgłoszone do naprawy?
Bo ewidentnie linie dostają zetknięcia pod wpływem wilgoci, a po rozwiazaniu umowy u sąsiadów powinno pomóc samo rozkrosowanie ich linii (o ile zostanie przeprowadzone bo zauważyłem praktykę przełaczania linii na "gadułkę" oferującą podłaczenie telefonu).

Rognor napisał:

Oczywiście dzwonienie jest prostsze i się na nie przerzuciłem gdy kupili dobre akumulatorki (do słuchawki).

A co mają akumulatorki w słuchawce do dzwonienia _do_ sąsiada?

1-obecnie polaczenia przewodowe w sieciach telekom wykonywane są przez wciśnięcie przewodu w łacznik .Takich połaczeń jest dość dużo.Część z nich jest w osłonach złaczowych lub w pomieszczeniach wolnych od korozji.Tam gdzie połaczenia fizyczne narazone sa na wilgoć itp czynniki -powstaja tlenki itp. związki .Kontakt przewodów ulega degradacji -oporność przejścia pradu sie podwyższa.
2-jedynym wyjściem jest spowodowanie stanu przepięcia w lini -m. innymi poruszanie widełkami telefonu .W przypadku obecnych czasów telefoni najwieksza energie ma prąd dzwonienia .W centralach telefonicznych ograniczono juz prawie wszystko co tylko mozna zrobic, aby zmniejszyć zużycie prądu .
Napiecia 50 V może już nie być -a może być jakies 27V .Jedyne co zostało to
wymóg , aby dzwonek telefonu zapewniał głosność 1 REN.
3-aby tę energie wykorzystac trzeba by do lini pozostawionej w stanie spoczynku
podłaczyc szeregowy obwód "udajacy' dzwonek-Np opornik 300 omów w szereg z kondensatorem 1 uF /250V.
4-ale istnieje gospodarka łaczami i moze sie okazać ,że łacze w szafie kablowej
zostanie usuniete oraz numer wpisany do program centrali jako "wolny".

jdubowski napisał:

Było to zgłoszone do naprawy?

Było kilka razy, a i inne sprawy jak szumy i trzaski z 50 razy. Jedyne co zrobili to 3 razy zepsuli coś sąsiadom naprawiając u mnie (raz nawet moi znajomi dzwonili do sąsiadów na mój numer, innym razem na obu liniach telefony zamilkły). Więc wolę unikać reklamacji, szanse na naprawę wynoszą ok.0%.

jdubowski napisał:

u sąsiadów powinno pomóc samo rozkrosowanie ich linii

A jak to poznam? Bo wiem z doświadczenia, że się nie śpieszą i z darmowego internetu można korzystać po parę miesięcy (chyba, że ich odłączą od portu). Czyli jak ich rozkrosują to zetknięcie pod wpływem wilgoci nie będzie mi robić problemu?

jdubowski napisał:

A co mają akumulatorki w słuchawce do dzwonienia _do_ sąsiada?

To, że kiedyś (chyba do października) mieli zużyty złom, który wytrzymywał godzinę, więc nie mogłem dzwonić, teraz wytrzymują 2 tygodnie.

KaW napisał:

2-jedynym wyjściem jest spowodowanie stanu przepięcia w lini -m. innymi poruszanie widełkami telefonu

Tylko jak to zrobić gdy nie mam widełek?

KaW napisał:

podłaczyc szeregowy obwód "udajacy' dzwonek-Np opornik 300 omów w szereg z kondensatorem 1 uF /250V.

To co proponujesz to mniej więcej to co cytowałem, czyli bardzo skomplikowane, ale może się będę musiał nauczyć (ale wtedy to już będzie potężne walnięcie w linię by nie robić tego co godzinę).

Lepiej podłaczyć jakąś stałą oporność -może 20 kOmów-równolegle do lini .
Istnieje też pojecie "omywania styku".
Polega to na tym ,że styk-przez który nie płynie jakiś minimalny prąd "omywajacy"-robi sie głuchy - nie przewodzi .Stwierdzono to dawno w epoce zestyków rurkowych hermetycznych =herkon=.
I tak jest do dzisiaj.Zestyk kontaktronowy może nie zadziałać przy przenoszeniu jakiegoś sygnału .Nie jest sztuką popsuć styk lecz podtrzymać aby przewodził dłuzej.

KaW napisał:

Lepiej podłaczyć jakąś stałą oporność -może 20 kOmów-równolegle do linii.

Dzięki za kolejny pomysł, ale też skomplikowany jak dla mnie i mam wątpliwości czy opór nie pogorszy parametrów ADSL (choć nieco gorsze ale bardzo stabilne są lepsze).

Rognor napisał:

jdubowski napisał:

Było to zgłoszone do naprawy?

Było kilka razy, a i inne sprawy jak szumy i trzaski z 50 razy. Jedyne co zrobili to 3 razy zepsuli coś sąsiadom naprawiając u mnie (raz nawet moi znajomi dzwonili do sąsiadów na mój numer, innym razem na obu liniach telefony zamilkły).

Od kogo masz te usługi (VOIP, internet) i czyja linia? Masz na usługę cyrograf? Na jak długo? Rozważałeś zmianę providera (kablówka, providerzy niezależni, LTE)?
Co do reklamacji to ja bym się nie poddawał i zgłaszał do skutku. A jak piszesz o szumach i trzaskach to wygląda ze masz jednak usługę "zwykłego" telefonu...

Rognor napisał:

jdubowski napisał:

u sąsiadów powinno pomóc samo rozkrosowanie ich linii

A jak to poznam? Bo wiem z doświadczenia, że się nie śpieszą i z darmowego internetu można korzystać po parę miesięcy (chyba, że ich odłączą od portu). Czyli jak ich rozkrosują to zetknięcie pod wpływem wilgoci nie będzie mi robić problemu?

Rozkrosowanie poznasz po ciszy w słuchawce u sasiada. Zetknięcie z rozkrosowaną linią będzie zapewne mniej "zakłóceniogenne".

Rognor napisał:

jdubowski napisał:

A co mają akumulatorki w słuchawce do dzwonienia _do_ sąsiada?

To, że kiedyś (chyba do października) mieli zużyty złom, który wytrzymywał godzinę, więc nie mogłem dzwonić, teraz wytrzymują 2 tygodnie.

Dalej nie pojąłeś mojego pytania - sygnał wywołania ("dzwonek") na linii generuje centrala, by go wysłać nie musi być telefonu na końcu linii. Chyba że ty dzwoniłes gdzieś _od_ sąsiada a nie dzwoniłeś _do_ sąsiada.

Rognor napisał:

KaW napisał:

2-jedynym wyjściem jest spowodowanie stanu przepięcia w lini -m. innymi poruszanie widełkami telefonu

Tylko jak to zrobić gdy nie mam widełek?

Stukanie w widełki powoduje włączanie/wyłaczanie aparatu w linię. To czasem poprawia połączenie w przypadku problemów ze stykami po drodze, ale by było skuteczne linia musi być spolaryzowana. Nie wiem czy linie na których nie ma usługi "zwykłego telefonu" (POTS) są polaryzowane - woltomierz ustawiony na 200V DC da ci odpowiedź. Jeśli sa polaryzowane to starczy linię po twojej stronie chwilowo zwierać (guzik dzwonkowy starczy).

Rognor napisał:

KaW napisał:

podłaczyc szeregowy obwód "udajacy' dzwonek-Np opornik 300 omów w szereg z kondensatorem 1 uF /250V.

To co proponujesz to mniej więcej to co cytowałem, czyli bardzo skomplikowane, ale może się będę musiał nauczyć (ale wtedy to już będzie potężne walnięcie w linię by nie robić tego co godzinę).

To raczej nic nie da.

jdubowski napisał:

Od kogo masz te usługi (VOIP, internet) i czyja linia?
Rozważałeś zmianę providera (kablówka, providerzy niezależni, LTE)?

Netia, linia TP. Nie rozważałem, bo nie ma kogo, jedynie LTE, ale to niepoważna usługa (blokują porty, stabilność mała). Ponadto inni sąsiedzi próbowali z marnym skutkiem.

jdubowski napisał:

A jak piszesz o szumach i trzaskach to wygląda ze masz jednak usługę "zwykłego" telefonu...

Kiedyś miałem zwykły więc czasem trzeszczało, czasem 2 sekundy na 2 tygodnie, a czasem kilka minut (a nawet godzin), ale po zmianie pary to się poprawiło (choć nie znikło). Teraz mam VoIP na 100%, telefon podłączony do routera.

jdubowski napisał:

by go wysłać nie musi być telefonu na końcu linii.

Owszem, ale nie mogłem sąsiadom rozładować słuchawki (w godzinę, teraz mogę dzwonić do woli, bo 2 tygodnie to co innego).

jdubowski napisał:

Jeśli sa polaryzowane to starczy linię po twojej stronie chwilowo zwierać (guzik dzwonkowy starczy).

Jaki guzik? Gdzie on jest? (A może wystarczy podłączyć do drugiego wejścia w gniazdku kabel i go zwierać? No i czy to nie zaszkodzi routerowi lub portowi na centrali).

Rognor napisał:

Netia, linia TP. Nie rozważałem, bo nie ma kogo, jedynie LTE, ale to niepoważna usługa (blokują porty, stabilność mała). Ponadto inni sąsiedzi próbowali z marnym skutkiem.

To proponuję zmienić na czystą TP, neostrada + zwykły telefon. Wtedy zapewne naprawią, bo na chwilę obecną to masz dwu dostarczycieli usługi i odpowiedzialność się rozmywa...
BTW - co to jest? Blok? Domki jednorodzinne? Miasto? Wieś ? Do centrali daleko?
Masz te "superusługi" na osobę prywatną czy na firmę?

Rognor napisał:

jdubowski napisał:

Jeśli sa polaryzowane to starczy linię po twojej stronie chwilowo zwierać (guzik dzwonkowy starczy).

Jaki guzik? Gdzie on jest?

W sklepie jest, elektrycznym - pytaj o przycisk do dzwonka.

Rognor napisał:

(A może wystarczy podłączyć do drugiego wejścia w gniazdku kabel i go zwierać? No i czy to nie zaszkodzi routerowi lub portowi na centrali).

Nie powinno zaszkodzić, oba urządzenia muszą być na to przygotowane. Jak się obawiasz o router (czyj jest?) to go możesz odłączyć...

jdubowski napisał:

Wtedy zapewne naprawią (...)
BTW - co to jest? Blok? Domki jednorodzinne?

Naprawiali wiele lat gdy miałem Neostradę. A okolica to domy jednorodzinne, choć bloki są niedaleko (i nawet UPC).

jdubowski napisał:

W sklepie jest, elektrycznym - pytaj o przycisk do dzwonka.

Tylko jakiego dzwonka? Bo np. tu jest dużo: http://www.conrad.pl/websale8/?Ctx=%257bver%2...ortselect=Price%3Basc&wsps_resultsperpage=102