logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jaki przekrój przewodu PE do ochronnika w domku z kablem YKY 5x10mm2?

18 Lut 2015 08:50 10869 14
  • #1 14450682
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #2 14450826
    wojtex1111
    Poziom 21  
    Posty: 561
    Pomógł: 39
    Ocena: 69
    Znalazłem taką tabelę zależności przewodów z której wynika, że może być 10mm2.

    Jaki przekrój przewodu PE do ochronnika w domku z kablem YKY 5x10mm2?
  • #3 14451022
    zdzisiek1979
    Poziom 39  
    Posty: 5461
    Pomógł: 563
    Ocena: 1256
    I do czego uziemisz ten ochronnik do szyny PE uziemionej ileś tam metrów w złączu?

    Jak już to chociaż wykonać uziemienie szpilą i uziemić szynę PE w rozdzielni.

    Znów brak uziomu fundamentowego. Można było położyć bednarkę w wykopie kablowym tera to po ptokach a jeszcze może ściany zrobione na gładko i niema jak uziemić szyny PE. Nie wspominam już o GSU.
  • #4 14451658
    Miniax
    Specjalista elektryk
    Posty: 1438
    Pomógł: 173
    Ocena: 290
    Ochronnik ma za zadanie zminimalizować różnicę potencjałów, a nie sprowadzić cały prąd udarowy do ziemi, bo to niemożliwe. Dlatego podłączenie ochronnika do odległego uziemienia nic nie zmieni.
    W tej sytuacji zaleca się wykonać w budynku GSW i ją uziemić poprzez wykonanie uziemienia dla budynku w zależności od możliwości: uziom pionowy lub poziomy.
  • #5 14452503
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #6 14452788
    Darom
    Specjalista elektryk
    Posty: 2779
    Pomógł: 231
    Ocena: 588
    Bronek22 napisał:
    zdzisiek1979 napisał:
    Jak już to chociaż wykonać uziemienie szpilą i uziemić szynę PE w rozdzielni.
    Co to znaczy "chociaż"?
    Tak byle jak i twoim zdaniem będzie chronić?

    Ależ Zdzisiek nie pisał, że uziemienie pionowe (punktowe) ma być wykonane byle jak. Wydaje się, że takie rozwiązanie w danej sytuacji jest lepsze niż pozostawienie ochronnika bez uziemienia.

    pzdr
    -DAREK-
  • #7 14453236
    INTOUCH
    Poziom 30  
    Posty: 1581
    Pomógł: 99
    Ocena: 199
    Przewód łączący ogranicznik przepięć z uziemieniem powinien być możliwie jak najgrubszy, w celu zmniejszenia indukcyjności władnej przewodu, a tym samym impedancji: Link.
    Do uproszczonej analizy przyjąć wzór na przewód prostoliniowy
    L=0,0046 log((1,47l)/d)
    gdzie:
    l - długość przewodu w m
    d - średnica przewodu w m
    Dla przepięcia piorunowego impedancję przewodu można określić z dużym przybliżeniem wzorami:
    Z=√(R²+ (X_L)²)
    Z=R+ jX_L
    gdzie
    X_L=ωL
    gdzie:
    ω=2xPixf
    gdzie:
    f=1/T
    gdzie:
    T -to czas trwania czoła udaru podawany w sekundach.
    Dla udaru:
    piorunowego: T=1,2 x10^(-6) sek
    łączeniowego: T=250 x10^(-6) sek
    f - to częstotliwość
    ω - to pulsacja
    Pi - liczba pi=3,1415(...)
    X_L - to reaktancja indukcyjna
    R - to rezystancja
    Z - to impedancja w postaci zespolonej
    Z - to moduł impedancji

    Im większa impedancja tym gorsze warunki odprowadzania przepięcia do ziemi.
    Jak będę miał czas w weekend to policzę dla kilku przypadków.
  • #8 14453581
    Matarnik
    Poziom 11  
    Posty: 17
    Ocena: 1
    Pytanko jakiej klasy jest przewidziany ochronnik przeciwprzepięciowy B, C, D, B+C, B+C+D ?

    Wnioskuję, że będzie umieszczony w rozdzielni elektrycznej w domku.
  • #9 14453650
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #10 14457142
    INTOUCH
    Poziom 30  
    Posty: 1581
    Pomógł: 99
    Ocena: 199
    Matarnik napisał:
    B+C+D ?

    Pierwsze słyszę o takim ograniczniku.
    Może kolega napisze co to za cudo.
  • #12 14462824
    INTOUCH
    Poziom 30  
    Posty: 1581
    Pomógł: 99
    Ocena: 199
    Ciekawe rozwiązanie []B+C+D[], tylko czemu liczący się producenci ograniczników przepięć niskiego napięcia nie stosują takiego rozwiązania.

    Przesyłam rozwiązanie.
    W przypadku połączenia ogranicznika przepięć z uziemieniem należy do obliczonej impedancji przewodu dodać impedancję uziemiania i ogranicznika.
    Impedancja uziemiania wzrasta podczas przepięcia. Z=f(T)
    Impedancja ogranicznika maleje podczas przepięcia. Z= f(U)
    T - czas czoła udaru
    U - wartość napięcia udarowego.

    Załóżmy, że wartość impedancji ogranicznika wraz uziemieniem podczas przepięcia jest w zakresie 1÷30Ω.
    Dalszą analizę pozostawiam wam Panowie.
    Załączniki:
    • IMPEDANCJE.zip (4.49 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #13 14463078
    Darom
    Specjalista elektryk
    Posty: 2779
    Pomógł: 231
    Ocena: 588
    Witam kolegę INTOUCH

    Właśnie przed chwilą sobie popatrzyłem na tabelkę - dobry pomysł.
    Ale mam kilka małych uwag.

    1. Jak spojrzałęm na wyniki indukcyjności 1m to się zdziwiłem dlaczego takie małe wartości (np. dla 1m Cu1,5mm2 L=0,013mcH). W dużym przybliżeniu one powinny być rzędu 1mcH/m, a u kolegi są 100x niższe. Pewnie do znanego wzoru podstawił kolega wymiary w złych jednostakch (metrach a nie centymetrach). Poza tym odcinek 10m powinien mieć w przybliżeniu 10x większą indukcyjność niż 1m, a u kolegi jest jakoś inaczej.

    2. Trochę nie zgadzam się z tymi "częstotliwościami" pioruna i przepięć łączeniowych. Tak się składa, że troszkę się interesuję przepięciami, mam wiele z nich (burzowych i łączeniowych) nagranych (rejestratorem i oscyloskopem cyfrowym). Wiele przepięć łączeniowych potrafi być ostrzejszych niż wyładowania atm. (mieć krótsze czasy narastania) - zwłaszcza te od aparatury póżniowej.

    3. Nie zgadzam się też, z tym ze ta impedancja do uziemienia ma w omawianym wypadku aż tak duże znaczenie. Ale to przekracza już zakres wątku.


    Tak w ogóle to nie za bardzo wiem o co chodzi kol. sonyek800, przecież ma w katalogach napisane 16mm2. Więc co chce jeszcze wiedzieć?
    Jaki ogranicznik ABCDEF... rekomendować?

    pzdr
    -DAREK-

    DODANE po chwili
    Z znanej ksiązki Charoya - widać ja zmienia się impedancja przewodu dla dwóch średnic:
    Jaki przekrój przewodu PE do ochronnika w domku z kablem YKY 5x10mm2?
  • #14 14463463
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #15 14465033
    Darom
    Specjalista elektryk
    Posty: 2779
    Pomógł: 231
    Ocena: 588
    Witam
    INTOUCH napisał:
    Do uproszczonej analizy przyjąć wzór na przewód prostoliniowy
    L=0,0046 log((1,47l)/d)
    gdzie:
    l - długość przewodu w m
    d - średnica przewodu w m

    Poprzednio przeczytałem post #12 wraz z załącznikiem w którym są błędne obliczenia. Teraz widzę, że w poscie #7 kolega INTOUCH posłużył się błędnym wzorem. Brakuje tu jeszcze iloczynu długości przewodu i logarytmu.

    pzdr
    -DAREK-

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
W dyskusji poruszono kwestię doboru przekroju przewodu PE do ochronnika w domku jednorodzinnym z zasilaniem kablem YKY 5x10mm2. Użytkownicy wskazali, że standardowe zalecenia producentów, takich jak Moeller i Legrand, sugerują użycie przewodu o przekroju 16mm2. Zwrócono uwagę na konieczność uziemienia ochronnika, podkreślając, że podłączenie do odległego uziemienia może być niewystarczające. Proponowano wykonanie uziemienia pionowego lub poziomego oraz zwrócono uwagę na znaczenie grubości przewodu łączącego ogranicznik przepięć z uziemieniem, aby zminimalizować indukcyjność. Pojawiły się również pytania dotyczące klasy ochronnika przeciwprzepięciowego oraz parametrów uziomu.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA