Wygrzewanie płyty głównej telefonu hot air – na czym polega i jakie daje efekty?

Question

CO to znaczy wygrzać płyte w tel.

ftb · Accepted Answer

płyta główna telefonu ma wiele elementów które są połączone z układem za pomocą lutu.Proces lutowania nie zawsze jest doskonały.Zdarza się że po pewnym czasie niektóre punkty lutownicze przestają łączyć.Powstaje tzw zimny lut.Nieraz nawet dobre luty puszczają od wstrząsu np gdy telefon upadnie.By to naprawić wygrzewa sie płytę a właściwie przelutowuje się ją gorącym powietrzem(można też podczerwienią).
Jeśli telefon był np zawilgocony(zamoczony w wodzie) to po wyczyszczeniu spirytusem albo wykąpaniu w wannie ultradzwiękowej płyte należy wysuszyć.Robi się to miedzy innymi też przez wygrzanie płyty a temperatura w tym przypadku nie koniecznie musi rozstopić lut.
Jednak wygrzać porządnie płytę ja rozumiem jako- potraktować całość gorącym powietrzem tak by usunąć ew zimne luty.Przy tej operacji należy zwracać uwagę na elementy klejone(by nie rozpuścić kulek z cyny pod nimi) ,elementy bardziej wrażliwe na temp np układy flash(nie przegrzać je) czy ogólnie nie odporne na temp jak np folie klawiatur,ogniwa bateri umieszczane na płycie,wyswietlacze itp.Te ostatnie podczas wygrzewania powinny być zdemontowane.

ftb

witux · Accepted Answer

W jakiej temperaturze najlepjej grzeje sie płytę ?

ftb · Accepted Answer

to zależy jaki masz sprzet i co (jakie elementy) chcesz wygrzać.Wiekszość nas uzywa tanich stacji ze wschodu i one nie są najwyższego lotu.Robilem kilka pomiarow i nigdy to co ustawiłem nie odpowiadało rzeczywistości.Lutownice te mają dość duża tolerancje.(nie mówiąc o powtarzalności parametrów różnych modeli).Jednak nabrawszy nieco doświadczenia w większości napraw są powiedzmy wystarczająco dobre.Co innego takie marki jak Weller czy Pace zwłaszcza jak dobierze się odpowiednio modele- to po prostu bajeczka ale i cena jest też bajkowa.
Jeśli chcesz płyte tylko wysuszyć np po kąpieli to wystarczy ustawić temperaturę poniżej topnienia lutu(ok 280stopni i niżej) a jak musisz przelutować to oczywiście powyżej.Dla flashy (sa delikatne) nie wiecej niż 320-330stopni.Niektórzy zalecaja np grzać płytę z przeciwnej strony.Przeczytaj temat o lutowaniu BGA.
Myślę że są koledzy co maja duże doswiadczenie w tym temacie i mogą powiedzieć wiecej i bardzej konkretnie.

ftb

habrozaurus · Accepted Answer

@tomaszwl, tak ale co z plastikowymi elementami ? I jeżeli wsadzasz w płytkę w podgrzewacz, to grzejesz cała płytkę i elementy, które sa grzne niepotrzebnie. Nie zaszkodzi to ? Sam myślę nad tym, ale nie jestem za bardzo przekonany.

easy-gsm · Answer

o takie wlasnie wypowiedzi mi sie podaobaja (jestem poczatkujacy a juz cos pokumalem) dzieki

tomaszwl · Answer

Niektorzy z was slyszeli pewnie o tzw. podgrzewaczkach (preheater) - jezeli tylko finanse wam pozwala, to zaopatrzcie sie w cos takiego - pozwala to podgrzac plyte od spodu w zakresie od 100 do prawie 500 stopni co pozwala na szybkie rozlutowywanie oraz lutowanie wrazliwych na temperature elementow jak np. kosci pamieci itp.
Pdgrzewaczki moga rowniez sluzyc do bardziej przyziemnych celow jak np. podgrzanie obiadu

Pozdawiam,
Tomasz WL

matidanko6 · Answer

a co z klejonymi elementami które również będą podgrzewane? czy kuleczki nie wystrzelą?

luk80 · Answer

Niektóre plastikowe elementy mogą ulec stopieniu,trzeba uważać na złącza SIM w niektórych modelach,złącza baterii.Tak samo z klejonymi elementami,za długie grzanie płyty może spowodować wypłynięcie kulek,lub spuchnięcie płyty.
Trzeba to robić z wyczuciem,np:przy wygrzewaniu FLASHA bądź innego układu BGA,najlepiej jest go podlać topnikiem i grzać do momentu aż roztopi się cyna pod układem.Można to sprawdzić delikatnie ruszając końcem pensety róg układu.Wtedy mamy pewność,że układ się dobrze nagrzał.
Dobrze by było przy wygrzewaniu płyty aby ciepłe powietrze było z dołu i z góry.Od dołu podgrzewacz z góry nawiew gorącego powietrza.Nie polecam uderzać od razu maksymalną temperaturą,lecz lekko ją zwiększać.Pamiętajmy też o odpowiednim wystudzeniu płyty i wyczyszczeniu pozostałości po topniku z płyty(b.ważne).
Pozdrawiam

Leono · Answer

Spotkalem sie z tyglem lutowniczym (podgrzewaczem) na allegro i jestem ciekaw jak sie w takim czyms zachowuja uklady klejone, co z ich kulkami? Natomiast wieksze zainteresowanie mojej uwagi przykuła pinceta lutownicza marki Aoyue stosowana zamiennie z lutownica kolbowa. Mamy kolbe w postaci pincety ktora lapiemu uklad i nagrzewamy go tak, ze cyna roztapia sie i podnosimy uklad. Dosc bezpieczne bo nie grzejemy innych ukladow i elementow w okolo ktore latwo ruszyc przy odlutowywaniu elementow no i ten felerny plastik nie topi sie jak w przypadku HA.

leszekraczka · Answer

Ja wygrzewam pod żarówką. Ale to na własne potrzeby. Telefon rozebrany do minimum, żarówka 100W. Trzeba kontrolować temperaturę, bo kiedyś załatwiłem tak motkę. A tak jest w porzo. Aha musisz jeszcze dobrać odległość -około 30 cm.

danek16 · Answer

Witam! ja z ciekawości chciałbym zapytać czy ktos próbował może wygrzewać płytę opalarką? jaki jest efekt? pozdrawiam

Leono · Answer

Mozna jeszcze zrobic rożen z plytki glownej owijajac ja w folie srebrna i grzac suszarka badz wrzucic do piekarnika

tomaszwl · Answer

przy podgrzewaczce nawet na 400 stopniach nic sie nie dzieje ani z plastikami ani z klejonymi. Rzeczywista temperatura PCB pewnie jest w okolicach 200-250 (400 jest ustawione na podgrzewaczce). Przy tej temperaturze mozna bez problemu i obawy o przegrzanie lutowac bezolowiowo oraz delikatne kosci typu RAM. W przypadku lutow olowiowych wystarczy temp. okolo 200 stopni na podgrzewaczce. Nie ma sie co zastanawiac nad zakupem, bo znacznie ulatwia prace.
Pozdro,
Tom

matidanko6 · Answer

ok widzę żę ten temat powoli przestaje mieć sens. są specjalne płyty ale one są dobre od podnoszenia temperatury płyty zęby nie było zbyt duzych różnic temperatury i żęby płyta się nie wykręcała. ale lutowanie płyt tyglami albo płytami podgrzewającymi nie ma sensu ze względu na klejone układziki

Leono · Answer

A juz kompletny brak sensu ma Twoja wypowiedz. Dobrze jest porozmawiac o roznych technikach lutowania ukladow smd bo mozna sie czegos nowego nauczyc. Dzieki tomaszwl przekonałem sie ze tygiel to nie kolejny bubel wymyslony po to zeby sprzedawac i zarabiac tylko cos co faktycznie moze ulatwic i uskutecznic prace. Dzieki tomaszwl. Gdybym mial zamiar cos takiego kupic zglosze sie o rade.

tomaszwl · Answer

Zebysmy sie dobrze zrozumieli - ja mowie o platformie podgrzewajacej - od dolu plyta jest podgrzewana przez te wlasnie platforme a od gory operuje hotem. Tygiel to moze sluzyc, ale do tzw. "dry baking" elementow przed lutowaniem, co moim zdaniem nie jest zbytnio potrzebne. Jezeli juz macie cokolwiek kupowac to platforme a nie tygiel. Do suszenia plyt po myciu platforma rowniez sie nadaje, natomiast lutowanie plyt przy uzyciu tygla to raczej nieporozumienie.
Pozdro,
Tom

revolt · Answer

ja w tyglu olej używam. ale tylko z pierwszego tłoczenia. inne zostawiają ślady na obudowach.
PS. czy wypowiedz o żarówce to żarcik czy ktoś faktycznie tak robi- skończył mi sie olej bo siostra do frytek mi wzięła ;(

tomaszwl · Answer

@revolt - jezeli nie masz nic madrego do powiedzenia to lepiej nic nie mow.
Jest takie przyslowie: "Lepiej wygladac na glupiego i nic nie mowic niz odezwac sie i rozwiac wszystkie watpliwosci" - zastanow sie nad tym.

Mowiac o tyglu mialem na mysli cos takiego: http://www.gsm-technology.com/index.php/pl_PL,details,id_pr,2713.html

Wlewanie do tego oleju nie byloby zbyt madrym pomyslem.

Plarforma, ktorej uzywam to cos podobnego do tego: http://www.gsm-technology.com/index.php/pl_PL,details,id_pr,1137.html

Tutaj tez uzywanie oleju mija sie z celem.
Pozdrawiam,
Tomasz WL

Leono · Answer

Dzieki wielkie za sprostowanie Tomasz. Tak sie wlasnie zastanawialem jak w tej misce od tygla mozna podgrzac plyte

) Gafe strzelilem ale wazne ze juz wszystko wyjasnione. Platforma nagrzewajaca ceną odstrasza z tego sklepu, moze znajdzie sie cos tanszego na allegro. Mimo wszystko chyba jednak warto to kupic bo oszczedzi sie uszkodzonych ukladow i laminatow a juz nie mowiac o plastikach na plycie.
*Edit
znalazlem cos takiego http://www.allegro.pl/item137117168_preheater_kwarcowy_podgrzewacz_853a_zerknkij_weeee.html
Cena jak na razie najmniejsza a w sumie nic wiecej nie znalazlem

A powiedz mi jeszcze Tomasz jaka ustawiasz temperature na HA tak by odlutowac np zlacze od wyswietlaczy w NK 6610 ktore sa zbudowane z plastiku?

revolt · Answer

jak się umie hotem robić to i żadnych podgrzewaczy nie trzeba. ale przydatne to i moze być.

@tomaszwl- inni głupoty pisać mogą a ja nie mogę

toż to dyskryminacja (i nie tyczy to się tygla bynajmniej choć tez

)

Leono · Answer

Mozliwe ale nie sadze czy ktos jest na tyle oblatany aby wiedziec jak dlugo moze grzac np procesor i jaka dokladnie temperatura, bo moze byc skonstrulowany z roznych materialow i postawiony na cynach o roznych stezeniach.

revolt · Answer

zgadzam się jak najbardziej. chodzi mi o samą potrzebę posiadania podgrzewacza.

Kolego revolt ja jeśli nie mam jakiegoś urządzenia to nie dyskutuję na temat jego przydatności.Tomaszwl napisał w 100% prawdę na temat preheater'a i wiedz że jest on przy nowych płytach wykonanych w technologii "lead free" nieodzowny.
Podobne komentarze pisali kilka lat temu podobni tobie na temat stacji hot air zachwalając opalarki...FranekDolas

Dodano po 1 [godziny] 15 [minuty]:

jak już szalejemy to może od razu podyskutujemy o stacjach na podzczerwień w świtle mikrofonów do k750i i innych takich wynalazkach. ja tylko wyraziłem zdanie czy faktycznie "nieodzowny" jest ten element ale widać jak narazie wszystkie płytki jakie robiłem miały kulki z PB najwyraźniej. to ci szczęscie.

visnievski · Answer

mam pytanie do używających preheaterów kwarcowych. czy potrzebne są jakieś okulary ochronne do pracy z podgrzewaczem jeśli emituje on podczerwień?

cinekk · Answer

Zgadzam się z tym że pre-heater to raczej rzecz niezbędna przy dzisiejszej technologii, ogólnie gdybym naprawde fachowo zajmował się naprawą i miał duży rynek to bym też bez zastanowienia hot-air'a na stacje z podczerwienią zamienił, jak zobaczyłem co te cudo potrafi to mi szczęka opadła prostota+skuteczność, klej nawet problemów nie sprawia.

A tak już bardzo off topic, to ostatnio przeglądałem chińskie forum, jak popatrzyłem na czym i jak oni pracują, to szczerze powiem że my jesteśmy dobre kilka lat do tyłu ze swoimi HA niczym ludzie pierwotni biegający jeszcze z maczugami w porównaniu do nich

Bo u nich podstawowy zestaw to : profesjonalny mikrokop z podłączeniem do kompa, profesjonalny oscyloskop, profesjonalny miernik sygnału (nie badziew z migajacą diodą) dający ładnny wydruk fali (przy problemie z zasięgiem najpierw mierzą później wyemieniają bo wiedzą co, u nas to wiadomo najpierw się wymienia a później się sprawdza czy dobrze trafiliśmy

) do tego jeszcze maja pre-heater, stacje IR i mase innych zabawek, myśle że jedynie z takim osprzętem ktoś w dużym mieście może powiedzieć że naprawde fachowo zajmuje się naprawami.

visnievski · Answer

czy potrzebne są okulary skoro preheater wydziela duże dawki podczerwieni. kiedyś (na samym początku wprowadzenia spawarek) używano bardzo kiepskich osłon na oczy co powodowało duże problemy ze wzrokiem. dentyści używają okularów gdy naświetlają plomby. może ktoś się wypowie na ten temat, gdyż stwierdziłem że muszę kupić takie urządzenie, ale nie wiadomo nic o okularach, a wzroku szkoda, choć i tak coraz gorszy od siedzenia przy komputerku...

tomaszwl · Answer

nie sa potrzebne zadne okulary, ew. jedynie do zabezpieczenia przed cieplem jak patrzysz z gory, ale tu powinny wystarczyc zwykle robocze gogle. Jezeli chodzi o podczerwien to jest pic na wode - chodzi po prostu o to, zeby podgrzac plyte od spodu zeby byla jak najmniejsza roznica temperatur pomiedzy gora a dolem plyty. Nie wiem czy wiesz, ale nawet kaloryfer w Twoim pokoju ogrzewa pomieszczenie promieniami podczerwonymi - a raczej nie zabezpieczasz sie przed tym w zaden sposob

Pozdro,
Tom

foxik33 · Answer

Witam Serdecznie

Opalarka się sprawdza też

A take pytanko mam , dlaczego bardzo ważne jest , aby po lutowaniu dobrze usunąć topnik ? Z tego co wiem płyta od niego nie zardzewieje tak jak to się dzieje w przypadku kalafonii ? to dlaczego trzeba topnik usuwać ?

Pozdrawiam i proszę o odpowiedź

nc22 · Answer

dobre pytanie ;]

Calineczka* · Answer

Panowie, a ktos z Was osobiscie bawil sie takim preheaterem? Mysle o takich malenstwach jak w przytoczonych przykladach, cenowo do 600zl?Zastanawiam sie czy z pomoca takiego podgrzewacza dao by sie wymienic chipset na karcie graficznej albo na plycie glownej do laptopa?

Wygrzewanie płyty głównej telefonu hot air – na czym polega i jakie daje efekty?

Co oznacza „wygrzanie” płyty głównej telefonu i do czego służy?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu