logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzmacniacz200W gra ciszej niz Radio40W -JAK TO MOZLIWE-

galien 02 Lip 2005 23:42 2826 37
REKLAMA
  • #1 1624568
    galien
    Poziom 12  
    Posty: 96
    Mam wielki problem, czyzbym wydal niepotrzebnie kase???

    Mam radio PIONEER DEH2310R 4x40W MAX, czyli 4x22W RMS. I mialem do niego podlaczone 2 glosniki TYTAN 6x9 250W max 90W RMS 4-drozne.

    Wszystko gralo pieknie, bas byl calkiem niezly. Nawet po podbicu basow i glosnosc na 70% nie charczaly. Az do dzis kiedy to zamontowalem wzmacniacz.

    Wzmacniacz MCFUN 4x200W (bedzie ok 4x60W RMS, bezpiecznik 25A)

    Podlaczylem wzmaka do mojej instalacji audio za pomoca odpowiednich przewodow, kozystajac z wyjscia na wzmacniacz w radiu (niskiego poziomu), a glosniki przepiolem oczywiscie do wzmaka.
    Po wlaczeniu i podkreceniu wzmaka na maksa (nawet) okazalo sie ze gra tak samo glosno jak samo radio, a do tego daje jeszcze mniejszy bas. Bas staje sie znieksztalcony po nawet najmniejszym podbiciu basow w radiu.

    Co moze byc tego przyczyna i jak temu zaradzic. Pomozcie, prosze.
    Czyzbym kupil go na darmo...
  • REKLAMA
  • #2 1624625
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    moze wzmacniacz ma wejscie tylko high signal. albo ma wieksza czulosc niz wyjscie na wzmacniacz w radiu.
  • #3 1624715
    galien
    Poziom 12  
    Posty: 96
    Na pewno na wejsciu musi miec sygnal niskiego poziomu.
    A o co chodzi z ta czuloscia? I jak mozna poprawic jego dzialanie...
  • REKLAMA
  • #4 1624997
    Bartek_Wosik
    Poziom 27  
    Posty: 1028
    Pomógł: 100
    Ocena: 42
    A czy ten wzmacniacz ma na pewno taką moc jaka jest na nim napisana? ;-)
  • #5 1625070
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    Bartek_Wosik napisał:
    A czy ten wzmacniacz ma na pewno taką moc jaka jest na nim napisana? ;-)


    dobre pytanie. mzoe ma 200W mega mocy PMPO hehe.
    sprubuj podlaczyc wzmak do wyjscia glosnikowi probowac ustawiac glosnosc od zera delikatnie w gore. zobacz na jakim poziomie bedzie przesterowanie i czy bedzie grac glosniej niz jak podlaczysz RCA
  • #6 1625095
    galien
    Poziom 12  
    Posty: 96
    Nie wiem czy to takie bezpieczne, moze sie spalic...

    Dodam jeszcze ze jak kupilem to 2 kanaly z czterech byly spalone, ale wymiana koncowek mocy rozwiazalo problem. I te tranzystory maja moc 65W, wiec na pewno wzmak nie jest slabszy od radia...
    Sa po 2 tranzystory na kanal: TIP121 i TIP127
  • #7 1625110
    sq8ju
    Poziom 24  
    Posty: 649
    Pomógł: 33
    Ocena: 10
    A jest w nim przetwornica napięcia ?

    I napisz jakie to tranzystory wymieniałeś. Symbol.
  • #8 1625122
    galien
    Poziom 12  
    Posty: 96
    Tak , przetwornica tez jest.
  • #9 1625260
    Bartek_Wosik
    Poziom 27  
    Posty: 1028
    Pomógł: 100
    Ocena: 42
    galien napisał:
    I te tranzystory maja moc 65W, wiec na pewno wzmacniacz nie jest slabszy od radia...
    Sa po 2 tranzystory na kanal: TIP121 i TIP127


    Należy jednak pamiętac że moc tranzystorów niekoniecznie musi byc równa mocy wyjściowej wzmacniacza. Na moc wzmacniacza mają wpływ również inne czynniki.
  • REKLAMA
  • #10 1625306
    galien
    Poziom 12  
    Posty: 96
    Moge z nim zrobic jeszcze 2 rzeczy:

    1) zmostkowac 2 pary kanalow i puscic na 2x400 zamiast 4x200, moze cos bedzie lepiej gralo

    2) podlaczyc sygnal z kabli wyjsciowych na glosniki z radia i delikatnie zglasniac (mam nadzieje ze nie spale), tak jak podpowiadal kolega wyzej.


    Natomiast co sie tyczy jego rzeczywistej mocy, to mozna to latwo wyliczyc ze wzoru P=U*I --> P=14V*25A (bo taki jest tam bezpiecznik)
    To wychodzi: 350Wat i dzielimy na 4 kanaly to mamy ok. 87,5W na kanal. Do tego doliczmy 70% sprawnosci wzmacniacza i mamy w przyblizeniu 60Wat RMS na kanal.

    Dlatego mnie zdziwilo ze tak slabo gra. Bo w radiu jest bezpiecznik 10A a gra lepiej.
  • #11 1625328
    bogdan_10
    Poziom 20  
    Posty: 526
    Pomógł: 25
    Ocena: 32
    Sprawdż jakiej impedancji ma wyjścia wzm. a radio. Acha jeszcze jedno czy te tranzystory są sparowane? Chyba będzie problem ze wzmakiem.
  • #12 1625336
    Bartek_Wosik
    Poziom 27  
    Posty: 1028
    Pomógł: 100
    Ocena: 42
    Wartość prądu pobierana przez wzmacniacz przy pracy z maksymalną mocą na pewno będzie mniejsza od wartości prądu jaka jest napisana na bezpieczniku. W zwiazku z tym nie możesz sobie liczyć mocy wzmacniacza w taki sposób w jaki to robisz
    galien napisał:
    P=U*I --> P=14V*25A (bo taki jest tam bezpiecznik)
    To wychodzi: 350Wat i dzielimy na 4 kanaly to mamy ok. 87,5W na kanal. Do tego doliczmy 70% sprawnosci wzmacniacza i mamy w przyblizeniu 60Wat RMS na kanal.


    70% ?? ;-) A skąd kolega wie że ten wzmacniacz ma taką sprawność?
  • #13 1625383
    galien
    Poziom 12  
    Posty: 96
    bogdan_10 napisał:
    Sprawdż jakiej impedancji ma wyjścia wzm. a radio.

    Czy mozesz jeszcze raz, bo nie skapowalem o co biega???

    Tak, te tranzystory pracuja w parach na kanal TIP 121 z Tip 127.
    -----------------------------------------------------------------------------
    Natomiast jesli chodzi o ten sposob liczenia mocy to zgodze sie ze nie jest zbyt dokladny, ale lepsze to niz nic. Nauczylem sie go tu na forum, bo ktos kiedys tlumaczyl jak obliczyc moc RMS radia samochodowego wlasnie tym sposobem i twierdzil ze wzmacniacze tez mozna tak liczyc.
  • #14 1625434
    bogdan_10
    Poziom 20  
    Posty: 526
    Pomógł: 25
    Ocena: 32
    Chodzi oto jaka na wyjściu wzm. jest oporność 4 czy 8 ohm. Co do tranzystorów czy mają jednakowe parametry a szczególnie chodzi o wzmocnienie B-eta. Co do mocy nigdy w ten sposób nie licz mocy z bezpiecznika tylko z oporności jaką podłączyłeś. Czy prztwornica daje odpdwiednie napięci i czy jest odpowiedniej mocy do tego wzmaka.
  • #15 1625451
    galien
    Poziom 12  
    Posty: 96
    Przetwornica jest orginalna, nic nie zmienialem. Chyba dziala dobrze, bo na "duzych kondensatorach" jest napiecie ok 24V, nie wiem czy jest ono prawidlowe. W instrukcji jest napisane ze wzmacniacz obsluguje glosniki 2, 4, i 8 omowe, a przy zmostkowaniu tylko 4 i 8 omowe.

    Podlaczone glosniki sa 4 omowe.

    Co do tranzystorow, czy sa takie same parametry, to nie potrafie Ci odpowiedziec, bo kompletnie sie na tym nie znam.


    PS-jak policzyc moc z opornosci ???
  • #16 1625485
    czarek18
    Poziom 25  
    Posty: 712
    Pomógł: 65
    Ocena: 50
    Witam nie zapomnij jeszcze o sprawności przetwornicy.Myśle że ten twój wzmacniacz będzie imał sprawność około 50% razem z przetwornicą.
  • #17 1625492
    Bartek_Wosik
    Poziom 27  
    Posty: 1028
    Pomógł: 100
    Ocena: 42
    bogdan_10 napisał:
    Czy prztwornica daje odpdwiednie napięci i czy jest odpowiedniej mocy do tego wzmaka.


    Jesli przetwornica znajduje sie w jednej obudowie ze wzmacniaczem to przecież musi mieć odpowiednią moc alby zasilać wcmacniacz.
  • #18 1625504
    bogdan_10
    Poziom 20  
    Posty: 526
    Pomógł: 25
    Ocena: 32
    Jeżeli ten wzmak ma rzeczywiście taką moc to ta przetwornica jest za słaba. Acha jeszca jedno ile jest tranzystorów na jeden kaneł (końcówka mocy)
  • #19 1625712
    galien
    Poziom 12  
    Posty: 96
    Pisalem juz chyba ze 3 razy, ze sa po 2 tranzystory na kanal: TIP 121 i TIP 127.

    Przed chwila bylem podlaczyc glsoniki na zmostkowanych kanalach: czyli 2x400W
    No to teraz to juz gra jakos. Jest glosniej od radia i pozadny bas. Powiedzialbym ze jest tak jak powinno byc na 1 kanale.

    Wiecie co ja mysle:
    ze producent podal te parametry dla glosnika 2-omowego. I dlatego tak slabo gra na 4 omowym. Ale po zmostkowaniu gra pozadnie.

    Czyli podsumowujac dostalem polowe tego co myslalem ze kupuje...
  • #20 1625726
    Bartek_Wosik
    Poziom 27  
    Posty: 1028
    Pomógł: 100
    Ocena: 42
    Kolego galien sprawdź może jeszcze czy przewody jakimi to połączyłeś są w 100% sprawne.

    bogdan_10 jak przetwornica wbudowana we wzmacniacz może być za słaba do zasilania końcówki mocy, która znajduje się w tym wzmacniaczu? ;-)
  • #21 1625865
    galien
    Poziom 12  
    Posty: 96
    Przewody sa ok, i sa odpowiedniej grubosci.
    Jak juz napisalem po zmostkowaniu gra ok, szkoda tylko ze stracilem w ten sposob 2 kanaly.

    Zastanawiam sie jeszcze czy nie przydaloby sie kupno kondensatora do tego wzmaka. Poniewaz calosc chodzi na akumulatorze 32Ah i znajduje sie w maluchu... Nie wiem czy akumulator podola z duzym impulsem pradu na basy, szczegulnie jak jeszcze wlacze swiatla...
  • #22 1625872
    bogdan_10
    Poziom 20  
    Posty: 526
    Pomógł: 25
    Ocena: 32
    Sorry przecztałem niuważnie. Nie przejmuj się nie ty pierwszy wiziął pod uwage to co pisze na papierze. Myśle że przy takim napięciu jak podajesz to tych 400W to marzenie, jakbyś miał +/- 50V i ze trzy pary tranz. to by był kop.
  • REKLAMA
  • #23 1625875
    Bartek_Wosik
    Poziom 27  
    Posty: 1028
    Pomógł: 100
    Ocena: 42
    Jaki przekrój maja przewody zasilające? Masz prądnice czy alternator?
  • #24 1625907
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    nie ma sensu pakowac kondensatora. chyba ze masz akumulator na wykonczeniu. kondesatory instaluje sie dopiero przy mocy powyrzej 500 W RMS
    pozdrawiam
  • #25 1626099
    galien
    Poziom 12  
    Posty: 96
    Zasilanie 10mm2
    Glosnikowe 6mm2
    Sygnalowe nie wiem dokladnie, ale kupne podwujny chinch pozlacany.

    Polaczenia za pomoca konektorów.
    -------------------------------------------------------------------------------
    W maluchu jest alternator.
  • #26 1626478
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    moglbys znalezc w necie jego dane katalogowe i podeslac linka?
  • #27 1626503
    galien
    Poziom 12  
    Posty: 96
    Niestety juz wczesniej probowalem i nic. Nawet strony producenta nie ma. Jedynie znalazlem ogloszenia na Allegro i innych aukcjach. Ale zadnych konkretnych informacji tam nie bylo.
  • #28 1626563
    bogdan_10
    Poziom 20  
    Posty: 526
    Pomógł: 25
    Ocena: 32
    Jakiej oprności masz głośniki jeżeli 4ohmy to połacz je równolegle i podłącz na 2ohmy i sprawdż jaki efekt.
  • #29 1626626
    Błażej
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 23620
    Pomógł: 1923
    Ocena: 3614
    Skoro kupiłeś go uszkodzonego, a twoja naprawa ograniczyła sie jedynie do wymiany tranzystorów, to skąd możesz wiedzieć, że przetwornica jest do końca sprawna? Przecież cały wzmak dostał w d**ę skoro był padnięty. Może przeciążona przetwornica nie osiąga pełnej mocy i stąd te mizerne efekty?
    A swoją drogą znów sprawdza się przysłowie: "tanie mięso psy jedzą". I poszerzasz grono zawiedzionych zakupieniem niefirmowego sprzętu. To już trzeba było boschmanna kupić. Przynajmniej wiadomo co jest w środku.
  • #30 1626704
    elektryk1e
    Poziom 22  
    Posty: 709
    Pomógł: 38
    Ocena: 34
    to jest 4 kanalowy tak? dwa z nich byly uszkodzone. na tych dwoch ktore byly dobre gra tak samo??

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik posiada radio samochodowe Pioneer DEH2310R o mocy 4x22W RMS i głośniki Tytan 6x9 90W RMS 4-drożne. Po podłączeniu wzmacniacza MCFUN 4x200W (około 4x60W RMS) do wyjścia niskiego poziomu radia i przełączeniu głośników do wzmacniacza, dźwięk okazał się równie cichy jak z samego radia, a bas był słabszy i zniekształcony przy podbiciu. Wzmacniacz miał uszkodzone dwa kanały, które naprawiono wymieniając tranzystory końcówek mocy (TIP121 i TIP127). Dyskusja dotyczyła możliwych przyczyn problemu: nieodpowiednia impedancja głośników (4 Ω zamiast 2 Ω), niewłaściwe dopasowanie sygnału wejściowego (wysoki vs niski poziom), ograniczenia mocy wzmacniacza i przetwornicy napięcia, a także jakości i sprawności wzmacniacza. Po zmostkowaniu kanałów (2x400W) dźwięk stał się głośniejszy i bas poprawił się, co sugeruje, że producent mocy podawał parametry dla 2-omowego obciążenia. Użytkownik rozważał także wpływ akumulatora 32Ah i alternatora w samochodzie na zasilanie wzmacniacza oraz ewentualną potrzebę kondensatora, jednak uznano to za zbędne przy tej mocy. Ostatecznie wzmacniacz uległ uszkodzeniu po dalszych testach i został odstawiony, a temat uznano za zamknięty. Wskazano, że niska jakość i naprawy częściowe mogły wpłynąć na słabe działanie i trwałość urządzenia.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA