Sterowanie suwnicą z 4 falownikami VACON, enkodery, PLC i sieć PROFIBUS – pytania

Question

Witam Mam do wykonania projekt sterowania pracą suwnicy oraz wizualizację pracy elektronapędów. Suwnica jest napędzana czteroma falownikami VACON`a: dwa służą do napędu jazdy całej suwnicy, jeden napędza napęd jazdy wciągnika, a ostatni samą wciągarkę. Prędkość na kołach ma być sczytywana za...

sp5wcx · Answer

Temat rzeka. Jakby co, to wyślę Ci mój numer telefonu. Doświadczenie w tej branży mam spore, bo przez 4 lata pracowałem jako konstruktor w biurze konstrukcyjnym czołowej krajowej firmy w tej branży ( www.fud.com.pl ) i między innymi projektowałem dokładnie takie same rzeczy o które pytasz.

A tak na początek to poszukaj gdzieś w bibliotekach książki "Napęd elektryczny dźwignic" - niestety autora nie pamiętam. Było chyba ze trzy jej wydania, ostatnie na początku lat 80-tych. Jest to jedyna książka o tej tematyce w języku polskim. Zapoznaj się ponadto z warunkami technicznymi UDT na suwnice: DT/UT-7/95, o ile mnie pamięć nie myli. Lektura ta będzie stanowiła podstawy Twojej pracy i wielokrotnie będziesz się o nią opierał.

mentor_13 · Answer

temat zakurzony ale nie chcę śmiecić
mam pytanie odnośnie podstawowego sterowania suwnicami (napędem trawersy) jak synchronizuje się silniki na przeciwległych ramionach?
znalazłem trochę teorii na temat wałów elektrycznych niestety dotyczy to tylko silników pierścieniowych, a mi chodzi o silniki asynchroniczne klatkowe chodzi o najprostszy sposób synchronizacji bez falowników

Madrik · Answer

Nie mam zbyt wielkiego doświadczenia w zakresie suwnic, bo co to jest parę lat konserwacji dźwignic, przy wieloletnich karierach, ale nie spotkałem się z silnikami klatkowymi, sterowanymi bezpośrednio i parami.
"Klatki" na napędach mostów (trawersa to jest przyrząd do mocowania na haku i podnoszenia długich ładunków) spotkałem tylko w maleńkich suwnicach, gdzie silnik był zamontowany na środku mostu, i napędzał dwa wały napędowe.
Natomiast nie spotkałem się z dwoma "klatkami" napędzającymi most, zsyhchronizowanymi elektrycznie i bez falowników.
Ale może to dlatego, że najmłodsza suwnica z jaką się spotkałem pochodziła z lat 80-tych.
Może coś się zmieniło od tej pory.

sp5wcx · Answer

W tej chwili i duże suwnice wyposaża się w silniki klatkowe nie napędzane z falowników. Są to z reguły silniki dwubiegowe. Jest to rozwiązanie ze wszech miar oszczędnościowe, ale klient nasz pan. Chce tanio, to ma tanio. Jednakże kupując taki towar jest uświadomiony o pewnych ograniczeniach takiego rozwiązania. W przypadku konstrukcji FUD S.A. to konstruktor mechanik określa czy dane urządzenie będzie prawidłowo zachowywało się z indywidualnymi napędami każdej strony, nie synchronizowanymi. Jeżeli mnie pamięć nie myli, to ja osobiście projektowałem suwnicę Q = 20 +20 t o rozpiętości chyba 18m. Napęd jazdy suwnicy stanowiły 4 niezależne motoreduktory NORD z silnikami dwubiegowymi. Z tego co wiem, to do tej pory urządzenia pracują bezawaryjnie, torowisko nie wykazuje śladów nienormalnego zużycia.

mentor_13 · Answer

nie ma efektów ukosowania belki? tzn. przesunięcia jednej strony względem drugiej? jak realizuje się w takiej konstrukcji zerowanie boków?

sp5wcx · Answer

Mechanicy wyliczają ugięcia, naprężenia itp... i jeżeli wyjdzie im że można nie stosować urządzeń antyukosujących to się ich nie stosuje. Są jednakże obiekty, że jak by nie liczyli, to urządzenia te muszą być - na przykład w suwnicach bramowych o bardzo dużych rozpiętościach. Nie jestem mechanikiem z wykształcenia, więc w szczegóły nie będę się wdawał. Konstrukcji z centralnym napędem poprzez wały już się nie stosuje. Mało ekonomicznie to wychodzi przy dużych rozpiętościach.

mentor_13 · Answer

może zobrazuje swój problem
uczestniczę w projekcie suszarki do suszenia wsadu przed cynkowaniem
suszarka przejezdna z dwoma niezależnymi napędami na motoreduktorach na te napędy stawiane będą końce trawersy
ma to być jak najtańsze rozwiązanie
działanie podobne do suwnicy o dwóch niezależnych napędach
i pytanie czy robiłeś kiedyś układ takiej suwnicy bez synchronizacji silników na falownikach i enkoderach?
z bezpośrednim włączaniem obu silników przez stycznik?
czy to ma szanse działać?
układ byłby zerowany z krańcówek
działanie to 1,5 obrotu wału w jedną stronę (krańcówka) i powrót (krańcówka)
rozpiętość trawersy ok 10m
wcześniej realizowaliśmy takie układy stosując jakiś wał teraz nie mamy fizycznie na to miejsca

jiwaniuk · Answer

Na początku lat 80-tych uruchamiałem taką suwnicę na nawęglaniu elektrociepłowni (rozpiętość między nogami około 30 m). Napęd stanowiły 4 silniki 3-fazowe pierścieniowe (sterowane parami na każdej nodze). Skoszenie było stwierdzane przez układ krańcówek i strona która opóźniała się za przeciwną była przyśpieszana o jeden stopień na oporniku regulacyjnym. Natomiast, gdy ruch odbywał się z prędkością maksymalną, to była opóźniana o jeden stopień ta strona, która jechała za szybko. Prędkości wyrównywały się, gdy krańcówki stwierdzały, że suwnica jedzie już równo. Realizowane to było na stycznikach i przekaźnikach.
Suwnica pracuje do dzisiaj, chociaż teraz to już pewno całość jest na przetwornicach i sterownikach PLC.

Pozdrawiam wszystkich

jjanek

mentor_13 · Answer

czy kolega @sp5wcx mógłby się ustosunkować do tego co napisałem wyżej?
zależy mi na twojej opinii ponieważ jak piszesz projektowałeś takie urządzenia i znasz wszystko od kuchni
może mógłbyś udostępnić jakiś projekt suwnicy?

vili · Answer

Witam
ja mam w swojej pracy suwnicę kontenerową 30t.
Rama chwytna napędzana jest 2 silnikami poprzez 2 falownki. Jest synchronizacja ale nie potrzeba, bo napęd jest dość sztywny i nie włącza sie synchro.

mentor_13 · Answer

witam
zdobyłem schematy dwóch nowych suwnic 10 i 20 tonowej
jeśli chodzi o napęd to są po obu stronach motoreduktory oparte na silnikach klatkowych ze specjalnym mechanicznym hamulcem
silniki w żaden sposób nie są ze sobą zsynchronizowane

Tremolo · Answer

około 2 metry przed końcem torów powinien być zwalniacz (taki X) a na końcu zabezpieczajace zderzaki.

zablo · Answer

Temat lekko zakurzony ale nic to. Nigdzie nie jest określone czy to mają być 2 metry czy może 10. Zabezpieczenie na końcu toru to odboje, zderzak jest zamontowany na suwnicy. Zasada jest taka że prędkość suwnicy w momencie zetknięcia z odbojem nie może przekraczać 0,5 m/s. Łącznik krańcowy ma wyłączyć napęd suwnicy przed końcem toru w takiej odległości żeby powyższa zasada była spełniona. Zazwyczaj ustawia się tak aby zderzaki delikatnie pocałowały odboje. Często stosuje się dodatkowy łącznik zmniejszający prędkość wspomniany zwalniacz na kilka lub kilkanaście metrów przed końcem toru żeby w tej strefie precyzyjnie operować suwnicą aż do końca toru. Może to być jeden łącznik (wspomniany X) z dwoma parami zestyków.

Sterowanie suwnicą z 4 falownikami VACON, enkodery, PLC i sieć PROFIBUS – pytania

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Podsumowanie tematu