logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zwiększyć zasięg GSM na terenie 60 km² otoczonym wzniesieniami?

h1000 20 Lip 2005 22:28 2878 22
REKLAMA
  • #1 1668862
    h1000
    Poziom 14  
    Posty: 152
    Pomógł: 7
    Ocena: 22
    Jest sobie teren o pow. ponad 60km kw. otoczony do okoła wzniesieniami, brak jakiegokolwiek zasięgu telefonów gsm. Na wzniesieniach zasięg bez problemu. Czy ktoś wie jak zrealizować sobie pokrycie sygnałem tego terenu, temat dotyczy od 1 do 3 telefonów.
    Dla upierdliwych odrazu dodam że operatorzy nie wyrazili chęci rozwiązania tego problemu dla tak małego grona użytkowników
  • REKLAMA
  • #2 1669082
    Voyagerr
    Poziom 15  
    Posty: 95
    Pomógł: 5
    Ocena: 5
    Czy antena zewnętrzna umożliwia "złapanie" zasięgu?
  • #3 1669085
    sq6ade
    Poziom 40  
    Posty: 6855
    Pomógł: 482
    Ocena: 286
    Spróbuj użyć stareńkiego modelu GSM - one jeszcze miały jako takie parametry toru radiowego i długie anteny. Bo pokrycie terenu stacjami przekaźników było kiedyś kiepskie.
  • REKLAMA
  • #4 1669190
    h1000
    Poziom 14  
    Posty: 152
    Pomógł: 7
    Ocena: 22
    Wzniesienia mają około 400m więc raczej takiego masztu sobie nie postawię :(
  • #5 1669353
    gabik001
    Poziom 37  
    Posty: 4269
    Pomógł: 305
    Ocena: 418
    A czy masz podpisana umowe z operatorem? Jezeli tak to chyba powinien zapewnic pokrycie (w momencie podpisywania powinien sprawdzic czy w tym rejonie jest pokrycie W PRAKTYCE ). Przeciez Ty podpisales umowe i wywiazujesz sie z niej placac rachunki - a operator powinien sie wywiazywac zapewniajac serwis....
    Ale pewnie jak to w Polsce bywa tak jest tylko na papierze...
    Pozdrawiam
  • #6 1669362
    bobeer
    Poziom 28  
    Posty: 1497
    Pomógł: 57
    Ocena: 642
    moim zdaniem myslenie ze starsze telefony mialy lepsza czulosc odbiornika i w ogole czulsze porzez dlugie anteny jest bezsensowne
    wystarczy spojzec na postep w wytwarzaniu niskoszumnych wzmacniaczy na pasma mikrofalowe

    dobrze zaprojektowana wbudowana antena w telefonie niejednokrotnie zapewnie lepsze dopasowanie do nadajnika oraz sysk niz wystajace anteny w starych telefonach a juz napewno jesli chodzi o anteny dual band
    kotlina o glebokosci 400m to raczej sprawa nie doprzeskoczenia tanim kosztem i niema sie co dziwic ze operator gsm niebedzie stawial btsa dla kilku osob bo to koszt zapewne 20000zl albo i lepiej a gdzie utrzymanie?

    bez przekaznika na gorze o gsm mozna zaponiec
  • #7 1669420
    qmc
    Poziom 21  
    Posty: 515
    Pomógł: 32
    Ocena: 25
    bobeer: podejżewam, że sama radiolinia łącząca ze sobą BTS-y kosztuje lekko ponad 30000zł. Dla przykładu podam, że cyfrowy radiolink dobrej klasy których używają rozgłośnie radiowe (studio - nadajnik) kosztuje 25000zł :)
  • #8 1670310
    sq6ade
    Poziom 40  
    Posty: 6855
    Pomógł: 482
    Ocena: 286
    bobeer napisał:
    moim zdaniem myslenie ze starsze telefony mialy lepsza czulosc odbiornika i w ogole czulsze porzez dlugie anteny jest bezsensowne
    wystarczy spojzec na postep w wytwarzaniu niskoszumnych wzmacniaczy na pasma mikrofalowe

    Używałeś takiego aparatu?
    Ja owszem i tam gdzie wszystkie plasticzane kolorowe zabawki wysiadają moja cegła działa świetnie. Ale tylko pasmo GSM - kiedyś innych nie było.
  • #9 1671125
    h1000
    Poziom 14  
    Posty: 152
    Pomógł: 7
    Ocena: 22
    Co do jakości wykonania starszych aparatów niemam zadnej wątpliwości, tam gdzie staruszek rwie połączenie nowy aparat nawet zasięgu nie potrafi znaleść :)

    Zastanawia mnie czy zrobienie konwertera z gsm/1200Mhz a na dole 1200/gsm w jedną strone a w drugą na dole gsm/2400 a na górce 2400/gsm. Czy taka kombinacja mogła by zadziałać. Niewiem jak odbywa sie transmisja danych, ale czy stałe czasowe umożliwiły by jednak korzystanie z takiego popychacza. W grę wchodzi wydatek co najwyżej 2000zł. Jeżeli ktoś ma jakąś wiedze to proszę o opinie.

    Dodam tylko ze pare lat temu kiedy działały centertele to na takiej zasadzie były tam realizowane połączenia, popychacz wykonał jakiś hobbysta
  • #10 1671685
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3054
    Pomógł: 258
    Ocena: 322
    Zapomnij... Gdyby to bylo tak proste do wykonania - od dawna podobne wynalazki lidzie by stosowali w praktyce.

    Natomiast NMT (centertel) pracuje analogowo. Hopping czestotliwosci w GSM/DCS jest jednym z wiekszych problemow w tej materii... No i czesc radiowa centertela jest latwa do zdobycia (np. stary aparat NMT dajacy sie przerobic), w zwiazku z tym jest to mozliwe do wykonania. Nie zna on szczelin czasowych i na jednym kanale gada jeden abonent...


    Jedynym, w miare skutecznym sposobem na jakilolwiek zasieg jest antena kierunkowa (na szczescie nie sa drogie) GSM/DCS lub tylko GSM albo DCS...
  • REKLAMA
  • #11 1671739
    Żytni
    Poziom 21  
    Posty: 403
    Pomógł: 34
    Ocena: 25
    A ja bym ponamawiał do eksperymentu... na tym wzniesieniu gdzie jest dobry sygnał zmontowac maszt a na nim dwie sprzegnięte ze soba anteny kierunkowe gdzie jedna będzie celować w anteny BTS-a a druga wchałupę na dole... Jakby co niewielkie koszty i ryzyko, a nuż się uda?
  • #12 1671816
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3054
    Pomógł: 258
    Ocena: 322
    Moze nawet masztu nie bedzie trzeba... Ale to trzeba sprawdzic.
  • #13 1671924
    Żytni
    Poziom 21  
    Posty: 403
    Pomógł: 34
    Ocena: 25
    No maszt żeby nurki na złomie jako kolorowe nie opchnęli...
  • #14 1672524
    ArtMedia
    Poziom 27  
    Posty: 787
    Pomógł: 98
    Ocena: 64
    Witam serdecznie.

    W tym przypadku sprawdzi się jedynie repeater na wzniesieniu. Najtańszy Mikom na wtórnym rynku około 1000PLN plus dwie, kierunkowe anteny. Na dwie, sprzęgniete anteny szkoda czasu. To działa tylko w bardzo małych pomieszczeniach. Z repeaterem też może być róznie. Szerokopasmowy, bez przemiany może się sprzęgać z antenami w otwartej przestrzeni.

    Sebastian
  • #15 1672813
    h1000
    Poziom 14  
    Posty: 152
    Pomógł: 7
    Ocena: 22
    Co do masztu to niema problemu, na wzniesieniu stoi spora kratownica (ok 40m) po byłej jednostce wojskowej. ArtMedia czy mozesz coś więcej napisać o tym repeterku bo cena jest jak najbardziej do zaakceptowania
  • #16 1673458
    sq6ade
    Poziom 40  
    Posty: 6855
    Pomógł: 482
    Ocena: 286
    yes2mike napisał:
    Zapomnij... Gdyby to bylo tak proste do wykonania - od dawna podobne wynalazki lidzie by stosowali w praktyce.

    ...

    I kto wie ten stosuje. Takie zabytki coraz trudniej nabyć. Z reguły miały możliwość łatwego podłączenia zewnętrznej anteny na złączu TNC. A jeśli pola z sygnałem gsm wogóle nie ma to taki aparat też oczywiscie nie pomoże.
  • REKLAMA
  • #17 1673692
    ArtMedia
    Poziom 27  
    Posty: 787
    Pomógł: 98
    Ocena: 64
    Firma Mikom produkuje jedne z najtańszych repeaterów szerokopasmowych. Poszukaj na sieci, w ogłoszeniach. Niedawno kolega sprzedał za 1000PLN na Allegro. Tylko to wcale się nie musi sprawdzić. Taki repeater w pomieszczeniu, gdzie jest duża separacja jest ok, ale w otwartej przestrzeni anteny musiałyby być wyjątkowo kierunkowe i oddalone od siebie. To nie jest takie proste. Dlatego operatorzy stosują w takich sytuacjach repeatery kanałowe, z przemianą, z dwoma jednostkami. Jedna wpięta w tor nadawczo-odbiorczy (donor) stacji bazowej, druga (remote) na miejscu gdzie brakuje zasięgu. Transmisja między nimi odbywa się na innym kanale pasma GSM. To niestety kosztuje dziesiątki tysięcy PLN dlatego operatorzy nie kwapią się do takich instalacji jeśli nie masz kilkudziesięciu aktywacji...
  • #18 1674811
    maser81
    Poziom 19  
    Posty: 335
    Pomógł: 21
    Ocena: 16
    A jakieś lustro ustawić na tych górkach i spróbować z odbicia fali + antena kierunkowa na dole?, tylko diabli wiedzą jak by się wtedy zachowywało przy sygnale cyfrowym.
    Kiedyś gdzieś widziałem takie kombinacje z TVsat ale nie wiem co z tego wyszło i czy to nie bajki...
  • #19 4343255
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #20 4343279
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3054
    Pomógł: 258
    Ocena: 322
    Skoro odgrzebałeś temat, to może wyjaśnisz co masz na myśli ?
    Pewne ograniczenia - szczeliny czasowe - są wynikiem praw fizyki i to, co operator "zwiększył", jest czystą teorią o której zresztą nie słyszałem... Nie da sie przyspieszyc prędkości światła i rosprzestrzeniania się fal RADIOWYCH.
  • #21 4343438
    -RoMan-
    Poziom 42  
    Posty: 8779
    Pomógł: 766
    Ocena: 407
    Dopuszczalny współczynnik TA jest zwiększany w BTSach nadmorskich. Oczywiście kosztem pojemności kanału - wykorzystuje się co drugi time-slot.
  • #22 4343959
    yes2mike
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 3054
    Pomógł: 258
    Ocena: 322
    Czyli któtko mówiąc jest to EFR pracujące w ACELP ?
  • #23 4344194
    Filip
    Poziom 23  
    Posty: 521
    Pomógł: 34
    Ocena: 54
    To raczej nie jest problem brzegu zasiegu, tylko cienia (odległość od BTS-a w linii prostej <30km).
    Pasywny repeater nie sprawdzi sie w waszym zastosowaniu, analogowy, aktywny tak. Musicie zapewnic separacje anten na poziomie ok 70dB co nie jest latwe, ale do zrobienia. Sugeruje anteny szczelinowe plus staranny montaż.

    Podaj dokladne wspolrzene GPS to zobaczymy jak to wyglada.
    do yes2mike: mylisz TA TimeAdvance z EFR Enhanced Full Rate - to zupełnie inne warstwy, zob. chocby jakas i-netowa encyklopedia.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Na obszarze o powierzchni ponad 60 km² otoczonym wzniesieniami, gdzie brak jest zasięgu GSM, operatorzy nie chcą inwestować w infrastrukturę ze względu na niewielką liczbę użytkowników (1-3 telefony). Dyskusja wskazuje, że tradycyjne rozwiązania, takie jak użycie starszych telefonów z długimi antenami, nie gwarantują poprawy zasięgu ze względu na postęp technologiczny i charakterystykę propagacji fal radiowych. Kluczowym problemem jest bariera terenowa (kotlina o głębokości około 400 m) oraz ograniczenia odległościowe (maksymalny zasięg BTS do 30 km).

Proponowane rozwiązania obejmują zastosowanie anten kierunkowych na wzniesieniach, które mogą "przekierować" sygnał do doliny, jednak wymaga to odpowiedniego montażu i separacji anten. Repeater szerokopasmowy, np. produkcji Mikom, jest wskazywany jako najtańsza opcja (około 1000 PLN), ale jego skuteczność w otwartej przestrzeni jest ograniczona i wymaga starannego doboru anten oraz separacji sygnałów. Operatorzy stosują droższe repeatery kanałowe z przemianą częstotliwości, które kosztują dziesiątki tysięcy złotych i są nieopłacalne dla małej liczby abonentów.

Pomysły na konwertery częstotliwości lub odbicia fal (lustra) są oceniane jako mało realne ze względu na złożoność techniczną i charakterystykę transmisji cyfrowej GSM, w tym hopping częstotliwości i szczeliny czasowe. W praktyce jedynym skutecznym rozwiązaniem jest instalacja repeatera na wzniesieniu z antenami kierunkowymi, ewentualnie wykorzystanie istniejącej kratownicy masztowej do montażu sprzętu.

Dodatkowo poruszono kwestie techniczne dotyczące ograniczeń czasowych transmisji (Time Advance) i zasięgu BTS, które są fizycznie ograniczone przez prędkość propagacji fal radiowych. Wskazano, że zwiększenie dopuszczalnego współczynnika TA jest stosowane w BTS nadmorskich kosztem pojemności kanału.

Podsumowując, dla małej liczby użytkowników najlepszym kompromisem jest zakup i instalacja repeatera szerokopasmowego z antenami kierunkowymi na wzniesieniu, co może poprawić zasięg GSM w kotlinie otoczonej wzniesieniami.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA