[Zabezpieczenie fotowoltaiki v2] Włączanie inwertera 3-fazowego 7680W wyzwala RCD - jak podłączyć?

Witam, dziękuję za poprzednie porady.
Mam następny problem do rozwiązania.

Podłączam inwerter (3 fazy). Instalacja 7680 W. Rozdzielnia wygląda jak na rysunku poniżej. Instalacja TN-C-S. (przewód PEN na zielono z rozdziałem na PE i N jak w załączonym schemacie - przez RCD). Musze się wpiąć do tej instalacji z inwerterem.
Gdy podłączyłem inwerter: fazy pod wyjście wyłącznika a przewód PE do szyny PE i przewód N do szyny N, przy włączeniu inwertera RCD wyłącza instalację. Czy ktoś może wytłumaczyć mi dlaczego tak się dzieje i jak to rozwiązać?

Z góry dziękuję.
Zabbi

Witam,

Czy kolega może poświęcić więcej niż 2 min na narysowanie schematu?
Z tego co narysowałeś wynika jedno wielkie nic, bo nie wiadomo co jest czym, gdzie są jakie odpływy, co jest odbiornikiem, co jest elementem przyłączanym.

Pozdrawiam.

Witam,
W zalaczeniu dodalem kilka opisow.
Rozdzielnia jest umiejscowiona w garazu. Kabel 1 zasila rozdzielnie (4 zyly 3 fazowe 1 PEN).
W rozdzielni rozdzial PEN na PE i N (przez RCD).
Kable wychodzace 2-5 jako obchody zasilajace obwody w garazu.

Musze sie wpiac inwerterem w ta rozdzielnie (5 zyl- 3 fazy N i PE).

Pzdr
Michal

Należy pamiętać że wiele inwerterów beztransformatorowych wywołuje niepożądane upływy / przepływy prądu i dobrze jeśli w dokumentacji inwertera odnajdziemy typ oraz parametry bezpiecznika różnicowo-prądowego (RCD/RCCB) który może być zastosowany. Typowe tanie RCD stosowane w mieszkaniach to urządzenia wyłącznie na napięcie zmienne i prąd zadziałania 30mA. Dla wielu inwerterów transformatorowych taki bezpiecznik może być używany przez inwerter. Niektóre inwertery wymagają bezpiecznika >100mA (wtedy tworzymy osobny obwód z tym bezpiecznikiem do inwertera) zaś jeszcze inne bezpiecznika na prądy zmienny i stały. Ten ostatni jest drogi i w takim przypadku, jeśli zachowane są szczególne środki ostrożności jako ostateczność można próbować stosować niezależne doprowadzenie lini nn do inwertera z pominięciem RCD (raczej niezalecane rozwiązanie w przypadku instalacji na blachodachówce).

Na jakie napięcie są ograniczniki przepięciowe po stronie DC?

https://magazynfotowoltaika.pl/dobor-ogranicznikow-przepiec-do-ochrony-instalacji-pv/
Ograniczniki przepięć dobieramy w ten sposób, aby zapewnić poziom ochrony i jego maksymalne napięcie wytrzymywane przez panele fotowoltaiczne i falownik DC/AC. Ograniczniki dla fotowoltaiki na prąd DC, zarówno typu 1+2 jak i 2 - od 100 do 1500 V DC, z czego najbardziej typowe są w zakresie 500-1000 V DC.

tantalos1 napisał:

Na jakie napięcie są ograniczniki przepięciowe po stronie DC?

Ograniczniki DC dobrane sa na 1000V
Problem powstaje bez podlaczenia kabli DC do inwertera. Przy wlaczeniu inwertera RCD w glownej rozdzielni wylacza wyjsciowe obwody.

Mam tez mala rozdzielnie do zabezpieczen AC (w zalaczeniu ) i kabel wychodzacy powinien byc zasilony z rozdzielni w garazu.

Zabbi napisał:

przy włączeniu inwertera RCD wyłącza instalację.

Zalecane jest w przypadku falowników zasilanych trój fazowo wyłączników różnicowo prądowych uniwersalnych o znamionowym prądzie różnicowym ≥300 mA, czułych na prądy różnicowe przemiennie, pulsujące i stałe (typ B).Zbędne zadziałanie wyłącznika różnicowo prądowego może być wywołane:
- przez prądy wyrównawcze wynikłe z pojemności kabli przy znacznych ich długościach, Nie ma wymogu stosowania do falowników Pv. Większość falowników ma wbudowane GFCI.

Jaki to jest inwerter ?

Zabbi napisał:

a przewód PE do szyny PE i przewód N do szyny N, przy włączeniu inwertera RCD wyłącza instalację.

Znaczy, że masz sprawną RCD.
N podłączasz nie do tej szyny N co trzeba.
PE nie podłącza się do RCD. Tobie jako elektrykowi chyba nie trzeba tłumaczyć dlaczego.

Poprawiłem chodziło mi o GFCI ,a posiada go np: Eversolar

kj1 napisał:

Zabbi napisał:

a przewód PE do szyny PE i przewód N do szyny N, przy włączeniu inwertera RCD wyłącza instalację.

Znaczy, że masz sprawną RCD.
N podłączasz nie do tej szyny N co trzeba.
PE nie podłącza się do RCD. Tobie jako elektrykowi chyba nie trzeba tłumaczyć dlaczego.

Ok. Dzieki za info. Widze ze jeszcze wiele nauki przede mna. Gdzie powinienem wpiac przewody PE i N od falownika to tej instniejacej rozdzielni?

Zabbi napisał:

fazy pod wyjście wyłącznika

Wyłącznik jest przed RCD. Jeżeli tam wpiąłeś fazy, to i N musisz wpiąć przed RCD.
PE oczywiście na listwę PE.

Moja porada dotyczy jedynie RCD (i tłumaczy jego zachowanie). Nie mam doświadczeń dotyczących instalacji PV, zwłaszcza w Finlandii, więc w tym zakresie Ci nie pomogę.

Tech132 napisał:

Jaki to jest inwerter ?

kj1 napisał:

Zabbi napisał:

fazy pod wyjście wyłącznika

Wyłącznik jest przed RCD. Jeżeli tam wpiąłeś fazy, to i N musisz wpiąć przed RCD.
PE oczywiście na listwę PE.

Moja porada dotyczy jedynie RCD (i tłumaczy jego zachowanie). Nie mam doświadczeń dotyczących instalacji PV, zwłaszcza w Finlandii, więc w tym zakresie Ci nie pomogę.

Dzieki serdeczne. Rozumiem blad. Jesli natomiast podepne fazy za RCD to rozumiem ze PE i N moge podpiac do kazdej z listw ze schematu. ?

Tak. Tylko wtedy nie będziesz miał ochrony RCD przy zasilaniu z PV

kj1 napisał:

Tak. Tylko wtedy nie będziesz miał ochrony RCD przy zasilaniu z PV

A jesli bym chcial miec zabezpieczenie RCD przy zasilaniu PV powinienem podlaczyc obydwa kable PE i N z inwertera do szyny PE? (przed RCD)

Dodano po 3 [godziny] 1 [minuty]:

Zabbi napisał:

kj1 napisał:

Tak. Tylko wtedy nie będziesz miał ochrony RCD przy zasilaniu z PV

A jesli bym chcial miec zabezpieczenie RCD przy zasilaniu PV powinienem podlaczyc obydwa kable PE i N z inwertera do szyny PE? (przed RCD)

Lub powinienem zrobic dodatkowa listwe N. Zrobic podzial PEN najpierw na PE polaczyc z nowa listwa N stad na RCD i za RCD nowa listwa N do przewodow w garazu. I wtedy podlaczyc inwerter do PE i N przed RCD.

Żeby zdecydować jakie zabezpieczenia zastosować trzeba najpierw wiedzieć jakie są parametry linii zasilającej. Pomiar impedancji pętli zwarcia pozwala ustalić czy zachowane są warunki ochrony (SWZ) czy też trzeba zainstalować RCD.
Inwerter ONGRID traktować należy jak każdy odbiornik - w nocy nie produkuje energii ale jest podłączony do zasilania i w razie uszkodzenia na jego obudowie może pojawić się napięcie.
Zabezpieczenia należy dobrać tak aby ich maksymalny prąd nie był większy od długotrwałego prądu obciążenia przewodu zasilającego, był większy od maksymalnego prądu AC inwertera oraz w warunkach uszkodzenia spełniał warunek SWZ.
Moim zdaniem im mniej zabezpieczeń tym lepiej, a RCD jest najczęściej szwankującym aparatem w instalacjach, nie należy go więc traktować jako remedium na wszystko.
W opisywanym tu wypadku nie kombinowałbym z dodatkowymi szynami, tylko podłączył się najbliżej zasilania jak się da.