Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Satel Integra 256 plus + 2 sygnalizatory satel sp4004r

Qper 23 Feb 2020 19:21 2451 25
Optex
  • #1
    Qper
    Level 4  
    Witam

    chciałbym Was podpytać jako fachowców, o sposób podłączenia 2 sygnalizatorów Satel SP4004r do Integry 256 plus.

    1) W pierwszym przypadku zakładam zasilenie obu sygnalizatorów z jednego wyjścia wysokoprądowego, skonfigurowanego jako zasilające, a wyzwalanie za pomocą 2 wyjść niskoprądowych - sygnalizacja akustyczna i osobno optyczna. Bazując na instrukcji satel zrobiłem zarys jakbym to widział. Proszę o opinie czy faktycznie można tak to podłączyć. Chciałbym Was również podpytać czy rezystory na rysunku muszą być ? czy ich parametry są odpowiednie i jakie jest główne ich zadanie w tej sytuacji.


    2) Jest też rozważana opcja zasilenia sygnalizatorów z innego źródła zasilania - osobny zasilacz. Pytanie jakby musiał wtedy wyglądać ten schemat ? Mam jakiś zarys w głowie ale nie chcę się wygłupiać.

    Dzięki za wyrozumiałość - z alarmami dopiero zaczynam :)

    Satel Integra 256 plus + 2 sygnalizatory satel sp4004r

    ............................................................................
    Ogłoszenie

    Wszystkich zainteresowanych jak to zrobić poprawnie, tak by nasze mienie było w miarę dobrze zabezpieczone a pieniądze wydane na sprzęt nie zmarnowane odsyłam do naszych poradników.

    Zapraszamy do zapoznania się z poradnikami, tematami wyróżnionymi, artykułami, z zakresu systemów zabezpieczeń takich jak domofony, automatyka bram i szlabanów, systemy alarmowe, kamery, kontrola dostępu:
    Poradniki dot. systemów zabezpieczeń


    Jeżeli w w/w tematach nie znajdziesz odpowiedzi na swoje pytanie, zapraszamy na forum:
    Systemy zabezpieczeń


    Zachęcamy również do odwiedzenia sekcji Poradniki Ogólne, gdzie znajdziecie materiały z pozostałych działów forum, w tym dla osób rozpoczynających swoją przygodę z elektroniką:
    Poradniki Ogólne
  • Optex
  • #2
    suworow
    Admin of Property security
    Poruszone przez kolegę kwestie nie tyle dot. wiedzy z zakresu systemów alarmowych, co podstaw elektroniki.
    Odnośnie poruszanych pytań proponuję przeczytać poradnik:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3559885.html
    Post #9 wyjaśnia po co stosuje się rezystory.
    Jeżeli osobny zasilacz to buforowy. Pytanie czy jest potrzebny? Chyba czas zrobić bilans prądowy.
    pozdrawiam
  • #3
    Qper
    Level 4  
    suworow wrote:
    Poruszone przez kolegę kwestie nie tyle dot. wiedzy z zakresu systemów alarmowych, co podstaw elektroniki.
    zgadza się ale mogę zadać prawda? :)
    Wiem, że może być to irytujące ale napisać kilka zdań pomocnych niż potwierdzenie tego, co wiem ;)

    suworow wrote:
    Jeżeli osobny zasilacz to buforowy. Pytanie czy jest potrzebny? Chyba czas zrobić bilans prądowy.


    Bilans oczywiście zrobiłem nawet w oryginalnym oprogramowaniu satela ale przy planowanej rozbudowie w niedalekiej przyszłości będę musiał dorzucić zasilanie dla sygnalizatorów.

    Reasumując, jesteś w stanie mi potwierdzić czy ten schemat się do czegoś nadaje?
    Mam duży mętlik i już sam nie wiem jak to ogarnąć.

    Domyślnie sygnalizatory mają założoną zworkę do sygnalizacji optycznej i akustycznej czyli

    "Sygnalizacja optyczna jest wyzwalana, gdy brak napięcia +12 V DC (stan nieaktywny: na wejście jest podane napięcie +12 V DC)."

    czyli zworkę należałoby wyjąć żeby: "Sygnalizacja optyczna jest wyzwalana, gdy brak masy (stan nieaktywny: na wejście jest podana masa)." i w centrali zaznaczyć odwrotną polaryzację.
    Dobrze to rozumiem ?


    Satel Integra 256 plus + 2 sygnalizatory satel sp4004r
  • Optex
  • #4
    User removed account
    Level 1  
  • #5
    Qper
    Level 4  
    sharp wrote:
    Górny schemat jest ok przy założonej zworce i nieodwróconej polaryzacji OUT15 i 16.
    Dolny schemat jest do niczego.


    Dzięki :)

    a jeszcze mam pytanie, nie ma problemu że podpinam w ten sposób 2 sygnalizatory ?

    W instrukcji integry jest napisanie, że rezystory mają wartość 2,2, pytanie tylko czy każdy ma mieć 2,2, czy mają być to 2 rezystory 1,1.
    Wolę dopytać. Wiem że nieobciążone wyjście ma mieć założony rezystor 2,2.
  • Helpful post
    #6
    User removed account
    Level 1  
  • #7
    Qper
    Level 4  
    sharp wrote:
    Qper wrote:
    nie ma problemu że podpinam w ten sposób 2 sygnalizatory ?
    Nie.
    Każdy po 2k2, ale to nie ma większego znaczenia. One są tylko po to by podciągać potencjał zasilania 12V do niezałączonego wyjścia OC.
    Poczytaj https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3634411.html


    Super właśnie tego mi brakowało.

    Mam jeszcze jedno pytanie o sabotaż. Chce ustawić 2eol/nc na sabotażu. Czy rozrysowanie rezystorów jest prawidłowe ?
    Nie wiem czy to ma znaczenie czy ten drugi rezystor jest na powrocie do com czy na wejściu do sygnalizatora.

    Czytałem, że nawet przy zwykłych kontaktronach dobrze jest dorzucić rezystory i zrobić linie jako 2eol/nc

    Satel Integra 256 plus + 2 sygnalizatory satel sp4004r
  • #8
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Qper wrote:
    Czytałem, że nawet przy zwykłych kontaktronach dobrze jest dorzucić rezystory i zrobić linie jako 2eol/nc


    Przy kontaktronach to według mnie obowiązkowe, przy sabotażu sygnalizatora też warto zrobić 2eol, nic to nie kosztuje a diagnostyka w przypadku awarii dużo łatwiejsza bo dużo więcej można wywnioskować na podstawie stanu wejść i pamięci zdarzeń.
  • #9
    User removed account
    Level 1  
  • #10
    Qper
    Level 4  
    Mam jeszcze pytanie, bo bardzo mnie to nurtuje.
    Jak powinno wyglądać podłączenie sygnalizatora ale uwaga - zasilanego nie z centrali a z osobnego źródła?

    Z góry dzięki za odpowiedź
  • #11
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Łączysz masy centrali i tego "osobnego źródła", dalej powinno być jasne.
  • #12
    Qper
    Level 4  
    kood wrote:
    Łączysz masy centrali i tego "osobnego źródła", dalej powinno być jasne.


    Dzięki za odpowiedz.
    Czy byłbyś w stanie mi to rozrysować bo ciężko mi to jakoś sobie ułożyć ....
  • Helpful post
    #13
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    To "osobne źródło" musi mieć około 12V DC, + tego źródła łączysz z +12V w sygnalizatorach, - tego źródła łączysz z GND w sygnalizatorze oraz z COM w centrali, reszta zostaje jak jest.
  • #14
    Qper
    Level 4  
    kood wrote:
    To "osobne źródło" musi mieć około 12V DC, + tego źródła łączysz z +12V w sygnalizatorach, - tego źródła łączysz z GND w sygnalizatorze oraz z COM w centrali, reszta zostaje jak jest.

    Tak myślałem ale wolałem dokładnego potwierdzenia żeby nie zrobić jakiegoś zwarcia.
    Dzięki

    Czyli schemat co sobie przygotowałem poniżej powinien być ok prawda ? :)

    Satel Integra 256 plus + 2 sygnalizatory satel sp4004r
  • #15
    Qper
    Level 4  
    kood wrote:
    To "osobne źródło" musi mieć około 12V DC, + tego źródła łączysz z +12V w sygnalizatorach, - tego źródła łączysz z GND w sygnalizatorze oraz z COM w centrali, reszta zostaje jak jest.


    Dla pewności sprawdzisz mi schemat tego podłączenia.
    Jutro się za to zabieram :)

    Satel Integra 256 plus + 2 sygnalizatory satel sp4004r
  • #16
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Wygląda że jest ok.

    Tak tylko przypominam że jeśli to zewnętrzne źródło padnie to sygnalizator nie zadziała, więc jeśli to ma być system alarmowy a nie atrapa to trzeba monitorować czy jest napięcie na tym źródle, kontrolować akumulator itp.
  • #17
    Qper
    Level 4  
    Dzięki za potwierdzenie.

    Zgadza się, mam świadomość dlatego stosuje dodatkowy zasilacz z własnym akumulatorem plus dodatkowo wewnętrze akumulatory w sygnalizatorach.

    Myśle ze to najpewniejsze zastosowanie i bilans prądowy mam zrobiony na maxa
  • #18
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Qper wrote:
    dlatego stosuje dodatkowy zasilacz z własnym akumulatorem


    Powtarzam jeszcze raz, sam akumulator to za mało jeśli centrala alarmowa nie będzie miała informacji o tym że np akumulator jest uszkodzony, albo że źródło nie podaje napięcia.
  • #20
    kood
    CCTV and Stationary Alarms specialist
    Najłatwiejsze i najbardziej eleganckie było by zastosowanie czegoś dedykowanego, np APS-412
  • #21
    Qper
    Level 4  
    Rozumiem ale mam już ten. Ten satela tez w sumie
    ma te wyjścia techniczne oc, i tez trzeba to jakość podpiąć jak urządzenie nie używa kabla dedykowanego...
  • #22
    Pikczu
    Level 16  
    Zwyczajnie możesz wykorzystać trzy wejścia w centrali.
    I kolejno podłączysz EPS, PSU i LoB.
    W zasilaczu możesz dać trzy małe przekaźniki (żeby wyprzedzić twoje kolejne pytanie) ale nie musisz. Jeśli zdecydujesz się na rozwiązanie bez przekaźników zwróć uwagę na podłączenie masy. Masa centrali musi być wpięta do masy zasilacza.
    Satel Integra 256 plus + 2 sygnalizatory satel sp4004r

    Ale polecał bym jednak małe przekaźniki.
  • #23
    Qper
    Level 4  
    Dzięki za odpowiedź. Faktycznie z przekaźnikiem może będzie lepiej.

    Pulsar nawet wyprodukował typowy przekaźnik na tego typu okazję
    https://www.pulsar.pl/PL_6151_MPSBS_modul-przekaznikowy-wyjsc-technicznych-psbs

    Martwi mnie tylko fakt zajęcia 3 wejść w centrali. Aktualnie mam jeszcze wolne ale w planach jest dołożenie czujników...
    Tak się luźno zastanawiam - czy można by w przyszłości pomostkować te przekaźniki jakby w jeden i podłączyć do jednego wejścia. W sumie da znać że jest jakiś problem a wtedy sam zobaczę jaki.

    Co myślisz ?
    Rozumiem że wejście w centrali konfiguruje jako zwykłe NC.
  • #24
    Pikczu
    Level 16  
    Qper wrote:


    Martwi mnie tylko fakt zajęcia 3 wejść w centrali. Aktualnie mam jeszcze wolne ale w planach jest dołożenie czujników...
    Tak się luźno zastanawiam - czy można by w przyszłości pomostkować te przekaźniki jakby w jeden i podłączyć do jednego wejścia. W sumie da znać że jest jakiś problem a wtedy sam zobaczę jaki.


    Można je zmostkować czemu nie, tylko wtedy będziesz musiał sprawdzać co dokładnie
    się stało.

    Qper wrote:

    Rozumiem że wejście w centrali konfiguruje jako zwykłe NC.


    A dlaczego nie zrobić tego jak Bóg przykazuje tylko co krok to jakaś kombinacja?
    Albo ma to być system alarmowy albo prowizorka.
  • #25
    Qper
    Level 4  
    Pikczu wrote:
    A dlaczego nie zrobić tego jak Bóg przykazuje tylko co krok to jakaś kombinacja?
    Albo ma to być system alarmowy albo prowizorka.



    Chodzi Ci o to żeby zrobić je w eol-u ? W sumie to tylko 20 cm kabla...
  • #26
    Pikczu
    Level 16  
    Jeśli wychodzi po za obudowę, to jest to wystarczający powód.