Dwa włączniki podwójne schodowe + włącznik pojedynczy krzyżowy

Witam,
Czy ktoś mógłby pomóc mi w poprowadzeniu przewodów wg załączonego przeze mnie rysunku, poświęcić czas i poprowadzić na rysunku połączenie ? Osprzęt to legrand. Chodzi o to aby podwójne schodowe tylko jednym klawiszem działały jako schodowe w połączeniu z pojedynczym krzyżowym a drugi klawisz funkcjonował jako pojedynczy łącznik.
Przeszukałem forum i znalazłem podobny problem ale odnośnik prowadził do rozwiązania, które mi nie pomogło. Czy jest to możliwe w przypadku takiego zestawienia ? Ilo żyłowe przewody powinny być poprowadzone pomiędzy poszczególnymi łącznikami.

Pozdrawiam i dziękuję

Rzuć okiem na schemat załączony przy tym produkcie: https://legrand-sklep.pl/773608

Pozwoliłem sobie przekleić schemat, którym tam jest załączony:



W Twoim przypadku przewody korespondencji (dwa poziome biegnące od jednego włącznika do drugiego, są takie 2 pary na schemacie - jedna pod włącznikami, druga nad włącznikami) - przerywasz dodatkowo łącznikiem krzyżowym.

Drugich przewodów korespondencji nie robisz, tylko w miejsce jednego z nich podpinasz fazę L-prim idącą na lampę - możesz wybrać jeden albo drugi zacisk - w zależności czy ma być załączony na pozycji górnej czy dolnej.

Odnośnie liczby przewodów i żył: to bardziej skomplikowane. Zwróć uwagę, że lampa centralna otrzyma swoje L-prim z jednego z łączników schodowych.

Czy dobrze rozumiem, że są tam 3 punkty świetlne? Z czego jeden z nich ma być obsługiwany trzema włącznikami?

Aha - no i łącznik schodowy podwójny ma oczywiście 6 zacisków, tak jak to widać na schemacie. Tyle, że 773608 Legrand wcale nie jest schodowy podwójny (ma tylko jedną dźwignię).

Przykład prawidłowego schodowego podwójnego: https://www.tim.pl/valena-life-lacznik-schodowy-podwojny-aluminium-752308

Na rysunku który umieściłem są dokładnie te łączniki które mam fizycznie. Pasuje do ich podłączenia poniższy schemat

Nie odpowiedziałeś na moje pytanie, ale jeśli TAK, to poniższy schemat będzie pasować.

ttadzik napisał:

Na rysunku który umieściłem są dokładnie te łączniki które mam fizycznie. Pasuje do ich podłączenia poniższy schemat

No to być może prawidłową odpowiedź podał kolega DriverMSG.

Ten łącznik - to jest jakiś konkretny model. Skoro masz go w ręku mogłeś podać ten model. Po samym zdjęciu, gdzie nie ma żadnego schematu, raczej nie da się odgadnąć które zaciski są od czego. Natomiast jeżeli to jest 752308, to producent i tak nie podaje w internecie schematu połączeń

https://www.tim.pl/fileuploader/download/down...1131%2F131%2FAB%2FFA1%2F28%2Fkarta_773608.pdf

Do użytkownika DiverMSG, tak zgadza się, są trzy punkty świetlne z czego jeden ma być obsługiwany trzema przyciskami. Wybacz ale nie zauważyłem twojego postu z zapytaniem. Z twojego schematu, która z żarówek jest tą która jest sterowana trzema włącznikami ?

Jeszcze jedna kwestia, nie wiem czy przypadkiem nie będę musiał skorzystać z innej serii łącznika legranda. Wygląda ona z tyłu nieco inaczej, czy mógłbym poprosić o informację jak w takim przypadku wykonać połączenia ? Załączam jego rysunek

DriverMSG napisał:

https://www.tim.pl/fileuploader/download/download/?d=1&file=GLOWNA%2F1131%2F131%2FAB%2FFA1%2F28%2Fkarta_773608.pdf

Np. w tym zdjęciu, które autor tematu teraz załączył (nadal nie podał nam oznaczenia producenta danego łącznika, bo po co) widać ładnie A-A-A oraz B-B-B.

Natomiast w tej serii Cariva - nawet po przestudiowaniu powyższego PDFa, ja nie jestem w stanie ocenić, które z 4 przewodów korespondencji ze schematu 5.2 "2-gang 2-way" są odpowiadającymi sobie parami. Widze, że Ty oceniłeś że parą jest lewy zaciskowy i lewy dokręcany i drugą parą jest prawy zaciskowy i prawy dokręcany. Ale równie dobrze parami mogą być dwa zaciskowe i dwa dokręcane. Szczególnie, że na tym PDFie w schemacie 5.2 na "intermediate switch" widać, że przy pojedynczym schodowym parą są 2 zaciskowe (no ale tam nie ma wkręcanych).

Także jeżeli miałeś w rękach ten łącznik i jesteś pewien które przewody korespondecji to pary, to spoko. Ale to nie wynika ze schematu zamieszczonego przez producenta w tym PDF. Pewnie jest wytłoczone w plastiku i trzeba się mocno przyjrzeć, żeby to dojrzeć.

Chętnie podam to oznaczenie ale nie mogę go znaleźć na łączniku. Jedyny symbol to ten który podałem, w serii Cariva jest to BMD 6/2. Łącznika Niloe jeszcze nie mam fizycznie u siebie ale myślę, że będzie z tyłu wyglądał jak zdjęcie które załączyłem chwilę wcześniej.

Na stronie producenta też nic więcej nie można zobaczyć

https://legrand-sklep.pl/764502

Ten link legrand-sklep to nie jest strona producenta, tylko jakaś firma handlowa. Pamiętam, że znalazłem na ich stronie jakieś błędy w opisach produktów.

Ale 764502 jest ładnie opisany. To co kolega DriverMSG naszkicował dla tamtych włączników Cariva, to będzie wygladało tak:

764502 ma terminale: A-1, A-2, A-L, oraz B-1, B-2, B-L (widać je opisane na przesłanym przez Ciebie zdjęciu). Powiedzmy, że Ty masz 2 takie łącznik - lewy i prawy, czyli masz terminale;

Lewy-A-1
Lewy-A-2
Lewy-A-L
Lewy-B-1
Lewy-B-2
Lewy-B-L
Prawy-A-1
Prawy-A-2
Prawy-A-L
Prawy-B-1
Prawy-B-2
Prawy-B-L

Łączysz je tak:

Punkt sterowany z 3-ch miejsc:
* wprowadzasz fazę na: Lewy-A-L
* Lewy-A-1 i Lewy-A-2 prowadzisz do łącznika krzyżowego
* Prawy-A-1 i Prawy-A-2 prowadzisz do łącznika krzyżowego
* punkt oświetleniowy sterowany z trzech włącznikach łączysz do Prawy-A-L

Punkty sterowane z 1-nego miejsca:
* wprowadzasz fazę na: Lewy-B-L, Prawy-B-L
* punkty oświetleniowe łączysz do Lewy-B-1, Prawy-B-1

Poproszę o weryfikację połączenia. Wykonałem je wg schematu od takijasiu.

ttadzik napisał:

Poproszę o weryfikację połączenia.

Wygląda prawidłowo.

Reasumując, do pierwszego podwójnego prowadzisz zasilanie 3x1.5, pomiędzy łącznikami 5x1.5 lub 3x1.5 + 4x1.5. Od schodowych dodatkowo odpowiednie wypusty 3x1.5 do kinkietów pojedynczych i z dowolnego schodowego dodatkowy wypust do oświetlenia głównego.

Myślę, że na przyszłość można by było dołożyć jeszcze po jednej korespondencji pomiędzy łącznikami, a do głównego oświetlenia dać 4x1.5.

Czy to jest robiona nowa instalacja w mieszkaniu czy może jakieś przeróbki nowej lub starej?

Brivido napisał:

Reasumując, do pierwszego podwójnego prowadzisz zasilanie 3x1.5, pomiędzy łącznikami 5x1.5 lub 3x1.5 + 4x1.5. Od schodowych dodatkowo odpowiednie wypusty 3x1.5 do kinkietów pojedynczych i z dowolnego schodowego dodatkowy wypust do oświetlenia głównego.

Myślę, że na przyszłość można by było dołożyć jeszcze po jednej korespondencji pomiędzy łącznikami, a do głównego oświetlenia dać 4x1.5.

Czy to jest robiona nowa instalacja w mieszkaniu czy może jakieś przeróbki nowej lub starej?

Okablowanie zależy od lokalizacji tych łączników. Wyobraźmy sobie taki układ, że schodowe mają być po lewej i prawej stronie łóżka, a krzyżowy przy drzwiach wejściowych. Oświetlenie główne na suficie, a te pojedyncze w pobliżu łączników, po obu stronach łóżka.

Najważniejsze jest to, że żyła w kolorze żółto-zielonym może być użyta jedynie jako ochronna (nie może być użyta jako robocza w tym neutralna lub do korespondencji). Zaś żyła niebieska powinna być używana jako neutralna. W każdym miejscu instalacji musi być żyła ochronna. W handlu są przewody 3x (ż/o, niebieski, fazowy), 4x (ż/o i 3 fazowe z których żaden nie jest niebieski) i 5x (ż/o, niebieski i 3 fazowe). Inne układy przewodów też mogą być w handlu, ale będą mniej popularne.

Rzeczywiście lepiej włożyć w ścianę więcej żył - np. tak jak kolega proponuje - do oświetlenia głównego przygotować się na możliwość zamontowania oświetlenia na 2 sekcje. Warto też do kaźdego miejsca z puszką pociągnąć żyłę neutralną, która będzie potrzebna żeby zamontować tzw. łączniki inteligentne - tzn. z możliwością sterowania przez pilota, etc. Ponieważ z góry trudno przewidzieć gdzie się kiedyś przydadzą, można po prostu wszystkie punkty wyposażyć w przewody neutralne.

Przewód YDYp 3x1.5 kosztuje jakieś 2.10 zł za metr, zaś YDYp 5x1.5 kosztuje jakieś 3.70 zł za metr. Niby prawie 2 razy więcej, ale może w przyszłości pozwolić na dodanie jakiejś funkcjonalności bez kucia tynków.

Witajcie,

A jak miałoby wyglądać to połączenie gdyby pomiędzy dwoma podwójnymi schodowymi znalazły się dwa pojedyncze krzyżowe ? Z taką zmianą, że mamy dwa różne punkty świetlne sterowane lewym klawiszem schodowych + jednym krzyżowym a drugi pkt. sterowany prawym klawiszem schodowych + drugim krzyżowym. Wykorzystując te same łączniki legrand`a co w poprzednim przypadku. Kolega DriverMSG ostatnio podał właściwy schemat to może i tym razem się sprawdzi

Ile właściwie żył powinienem poprowadzić pomiędzy skrajnymi podwójnymi schodowymi a krzyżowymi, czy 2 kable 3x1,5 wystarczą ?

Pozdrawiam
Tadzik

Nadal między parą włączników potrzebujesz 2 przewody, a na nich możesz dać krzyżowych ilość dowolną. Więc między dwoma podwójnymi potrzebujesz 4 przewody.

Skąd więc taka porażająca ilość żył na załączonej grafice ? Jest to screen z filmu z youtuba gdzie ktoś pokazuje jak wykonać takie połączenie.

Nas nie pytaj. Szklana kula zepsuta, a zapasową zgubili. Trzeba znać przynajmniej cel takiego okablowania.

Bo tutaj masz połączenia robione w puszkach rozdzielczych/łączeniowych, a dodatkowo w przypadku minimalnej liczby przewodów j/w wspomniał kolega, to musisz mieć zasilanie w obu skrajnych puszkach i tak doprowadzone.
Nie ma co kombinować tylko wprowadzić do pierwszej lampy i zasilanie, a do kolejnych 2 przewody 4x1.5