Podłączenia i wymiana starych gniazd siłowych 4 pin na 5 pinow

Question

Witam serdecznie. Mam pytanie odnośnie połączeń na obrazku: Czy takie połączenia mają sens ? A może lepiej zmienić stare gniazda metalowe na tworzywowe 4 pinowe. Zamienic bezpieczniki topikowe na B 20 A x 3 sztuki, jeden B 10 A na oświetlenie piwnicy, wszystko zostawić w ukladzie TN-C ? Proszę o jakąś rade będę wdzięczny

zbychmg · Answer

Jeśli w rozdzielni masz TNC, to żeby dalej było TNC-S wtyczka 5 PIN musiałbyś dołożyć jeszcze jeden przewód PE i od rozdzielni do gniazda puścić 5 przewodów L1,L2,L3,N,PE. N i PE podłaczone do przewodu PEN w rozdzielni.
Możesz wtedy dla dodatkowego zabezpieczenia przed porażeniem dołożyć ziemnozwarciówkę.
Pustego styku N nie mozesz zostawić, bo ktoś wsadzi standardową wtyczkę 5 pin i nie będzie miał N, a to grozi uszkodzeniem układu z niesymetrycznym obciążeniem faz.

Promuję tematy:
12.05.2014 ---> Kupno, sprzedaż sprzętu pomiarowego <---
Mam na sprzedaż:
04.07.2020 RAM 30 pin 16MB
04.07.2020 2N3055
04.07.2020 BD139
10.05.2014 BD140

andrzej1969x · Answer

Ok dziękuje za informacje. Może zastosuje poprostu wymiane gniazd metalowych na te z tworzywa i podłącze tak jak były wcześniej.

kkas12 · Answer

Czyli reanimacja trupa, bo tak najprościej. I aby smaczku dodać to zabezpieczenie 20A a gniazda zapewne 16A.

zbychmg · Answer

Ja bym dołożył przewód PE i ziemno-zwarciówkę, koszt niewielki, a życie tylko jedno.

romanewas · Answer

Mam podobny dla mnie zasadniczy problem gdyż w wynajętym domu (nie mogę tu nic zmieniać w instalacji w sensie ciągnięcia nowych przewodów z rozdzielni do piwnicy) posiadam gniazdo 4P a maszynę do szycia mam 5p (kupiłem też taki przedłużacz na 5p) i teraz nie wiem co z tym zrobić? Z rozdzielni idą wydaje mi się 3 fazy i uziemienie do piwnicy gdzie te gniazdo wisi. Załączam jego zdjęcie.

Jest też puszka natynkowa przed gniazdem - widać tu, że dochodzą 3 fazy i uziemienie (zerowanie?):

Podłączenie gniazda siłowego jest od kostki na prawo, na lewo jest podpięty bojler na 3ciej fazie...

vcc · Answer

W tej puszce był picasso, jaki kolor podszedł tak skręcał, tu potrzeba najpierw bałagan ogarnąć później podłączać.

zbychmg · Answer

Trzeba sprawdzić, czy w rozdzielni ten 4-ty przewód jest podłączony do lokalnego uziemienia, o ile takie zostało wykonane i zmierzona jego rezystancja (protokół). Jeśli przewód zerowy pełniący f-kcję uziemienia jest dobrze połączony, mógłbyś zrobić przedłużkę i przejść z wtyczki 4-ro pinowej na 5-cio pinową, łącząc pin GND z pinem przewodu zerowego. Jeśli maszyna pracuje w piwnicy i ma metalową obudowę, podłączoną z pinem uziemiającym, to bezpieczniej byłoby pin uziemiający podłączyć osobnym przewodem do zacisku uziemienia rozdzielni, a na zasilaniu tego gniazda dać zabezpieczenie ziemno-zwarciowe.

Promuję tematy:
12.05.2014 ---> Kupno, sprzedaż sprzętu pomiarowego <---
Mam na sprzedaż:
04.07.2020 RAM 30 pin 16MB
04.07.2020 2N3055
04.07.2020 BD139
10.05.2014 BD140

Shadowix · Answer

No możne zrobić takiej przejściówki. Albo gniazdo 4P, albo ciągnięcie nowego obwodu kablem 5x...

zbychmg · Answer

Albo dociągnąć kabel PE...

romanewas · Answer

Jaką przedłużkę masz na myśli? Czy można zmierzyć w jakiś prosty sposób czy jest zrobione uziemienie? Maszyna ma 3 fazowy silnik sprzęgłowy. Natomiast nie bardzo rozumiem jak w takim razie ta instalacja była wykorzystywana w przeszłości?? Przecież ktoś z tego korzystał z tych gniazd 4 pinowych więc o co tu kaman Panowie?? Dodano po 1 [minuty]: Niestety nie mam możliwości dociągnięcia do piwnicy żadnych nowych przewodów - to wykluczone całkowicie... Mogę jedynie w rozdzielni coś zmostkować czy pomierzyć... Dodano po 2 [godziny] 51 [minuty]:Tutaj jeszcze parę zdjęć rozdzielni...

romanewas · Answer

Dodatkowe pytanie koledzy - w jaki sposób sprawdzić w rozdzielni czy mam doprowadzony tam tzw PEN czy nie?? Czy da to się sprawdzić na podstawie zdjęć czy też trzeba jakieś pomiary robić??

BANANvanDYK · Answer

Montaż gniazda 5-pinowego z niepodłączonym N jest niedopuszczalne. Przerabianie gniazda z 4-pin na 5-pin jest zupełnie bezcelowe, skoro spawarka nie wymaga przewodu N, więc zgodnie ze sztuką może mieć zamontowaną wtyczkę 4-pin. W razie potrzeby użycia spawarki w innym miejscu, należy wówczas skorzystać z reduktora 5-pin na 4-pin. Proszę sprawdzić czy maszyna rzeczywiście potrzebuje przewodu N. Jeśli nie, to należało wymienić wtyczkę 5-pin na 4-pin, co pozwoli na podłączenie do istniejącej instalacji bez przeróbek. Jeżeli maszyna wymaga przewodu N do sterowania lub np. oświetlenia to konieczna będzie modyfikacja w celu zamontowania transformatora separacyjnego 400/230V. Po tej modyfikacji będzie można podłączyć maszynę do istniejącej instalacji wykorzystując wtyczkę 4-pinową. Nie wolno robić przejściówek z gniazda 4-pin na gniazdo 5-pin (brak przewodu N). Tylko redukcja 5-pin na 4-pin jest zgodna z normami.

romanewas · Answer

Ok a jak to sprawdzić? Może zrobię zdjęcia/filmiki maszyny i coś będzie jasne? Natomiast montaż tego transformatorka czy można zrobić gdzieś np przed samą maszyną czy blisko rozdzielni? Jakiś schemat byś mógł udostępnić jak to zrobić?? Może można kupić gotowe jakieś takie rozwiązania?

BANANvanDYK · Answer

Poszukaj elektryka/automatyka który Ci sprawdzi układ elektryczny w maszynie, zmieni wtyczkę i zamontuje transformator.

romanewas · Answer

Samemu nie mogę tego zrobić z pomocą forumowiczów?? Nie znam tutaj żadnego elektryka a jacyś fachowcy z ogłoszeń to brak słów - albo nie mają czasu albo w ogóle telefonów nie odbierają...

piotrpakulaswidnik · Answer

Co oznacza napis na porcelanie i ten przycisk czerwony ? Wujek gogle nie może go znaleźć

BANANvanDYK · Answer

Zdjąć izolację zewnętrzną na długości 50 mm, a „przycisk” zapewne ma zadanie kodowania części obudowy na potrzeby produkcji.

kenczorf · Answer

Panowie, potrzebuję zmienić 40-letnie gniazdo siłowe 16 A i wyprowadzić przy okazji z niego zwykłe gniazdko 230 V. Dom też 40-letni, typ sieci TNC, więc wszystko jest na dwużyłowych przewodach z zerowaniem w gniazdkach.
Siła ma 4 przewody 2,5 mm² - 3 x faza i PEN. Zabezpieczenie w rozdzielni 16 A. Póki co nie mam żadnego urządzenia, do którego bym to gniazdo wykorzystał, ale chyba cokolwiek kupię, będzie już 5p a nie 4p?
Czy jeśli założę gniazdo 5p, to mam zrobić tak jak w gniazdach 230 V, czyli PEN do PE w gnieździe i mostek do N? Jest to poprawne, czy w przypadku siły robi się inaczej?

PS: nie ma opcji teraz dokładania dodatkowych kabli bez większego remontu domu.

piotrpakulaswidnik · Answer

Nie jestem elektrykiem ale czy 5 pin nie jest po to by zmienić obroty silnika 3faz?

karolark · Answer

Nie Trzy fazy plus N i PE

kenczorf · Answer

Czyli w przypadku sieci TNC i 4 przewodów w ścianie we wtyczce 5-pinowej robimy zerowanie poprzez mostek pomiędzy PE a N?

BANANvanDYK · Answer

>>21746322 Zgodnie z obecnymi standardami nie masz tam przewodu PEN. Istniejący przewód obecnie będzie traktowany jako PE. Chcąc zamontować nowe gniazdo „5-pin” powinieneś dołożyć przewód PE, a istniejący przewód (w niebieskiej izolacji) traktować jako N i ew. przepiąć go w rozdzielnicy.
Wykonanie zerowania nie jest bezpieczne, chociażby przez niepewne połączenie dwóch żył w jednym zacisku, a w wyniku przerwy w połączeniu może dojść do pojawienia się napięcia na obudowie. Poza tym, przewód o przekroju <10 mm² Cu nie może być traktowany jako PEN.
>>21746363 Gniazda „5-pin” są po to, aby można było korzystać z napięcia 230 V. Gniazda „4-pin” służyły wyłącznie do wykorzystania napięcia 400 V międzyfazowo.

Promuję tematy:
29.12.2023 Skrzynka bezpieczników wózka widłowego Clark DPM/GPM
24.08.2023 Lista 16-kanałowych radiotelefonów PMR446 w zakresie 446,0–446,2 MHz spełniających normy klasy 1
01.11.2022 Lumel PP84 - przetwornik mocy czynnej - wnętrze i naprawa
28.12.2021 Wnętrze skrzynki bezpieczników starego typu Berlingo/Partner

kenczorf · Answer

Ja rozumiem obecne standardy, ale wiele domów sprzed 1990, kiedy to się chyba zmieniło, ma instalacje dwużyłowe, ale raz, że modernizacja tego na TN-C-S wymaga skucia całego domu i dużych pieniędzy, a dwa, nie ma takiego przymusu.
Ale to chyba nie oznacza, że jesteśmy skazani na brak podpięcia nowych sprzętów na siłę? Skoro w gniazdkach jest PEN podpięty jako PE i N, to dlaczego w gnieździe z siłą nie wolno tego zrobić?

Podłączenia i wymiana starych gniazd siłowych 4 pin na 5 pinow

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Podsumowanie tematu