Diora AS 9461 - brak reakcji na przycisk 'FAST'. Czy to normalne zachowanie?

Andrzej L. napisał:

Tu chodzi tylko o zabezpieczenie przed przypadkowym chwilowym zwarciem nóżki 40 procesora do masy.

A jak często to może się przytrafić w realnych warunkach? W poprawnie zaprojektowanym i wykonanym układzie - nie ma szans. Przy ew. serwisie jak się coś takiego trafi to najwyżej będzie nauczka na przyszłość (a że najlepiej człowiek uczy się na WŁASNYCH błędach...).
A tak nieco poza tematem: Zawsze jest tak, ze jak coś ma się spieprzyć, to się spieprzy. A im bardziej rozbudowany układ tym elementów jakie mogą zawieść więcej i szansa na spieprzenie większa...
Przykład z audio:
Wzmacniacz, końcówka mocy, zasilanie jej zabezpieczone bezpiecznikami. W samej końcówce również zabezpieczenie przciwzwarciowe, temperaturowe...a jak przyjdzie co do czego to i tak lecą tranzystory mocy, a czasem i sterujące....

Dioradio antenkę ferrytową montowaną w AS 952 z tyłu obudowy masz ??.

A mam , o taką Ci chodzi?
Przy okazji trochę danych o antenie bo jakoś nigdzie nie spotkałem:długość prętu ferrytowego 14 cm, średnica 10 mm,cewka fal Śr - nawinięta licą 58 zwoi. ale o cewce Dł nie wiem nic. Apel do wszystkich jak macie dane tej cewki wpiszcie tutaj (to są dwa uzwojenia).Oporność cewki Śr - 01,6 oma, a cewki Dł - 11,8 oma.

Jakoś tak wygląda Diorowska. Ja wiem tyle co w instrukcji serwisowej Diora AS 952 jest napisane czyli na rysunku tylnej ściany zaznaczona jako prostokąt z numerkiem i brak danych na temat tych cewek w instrukcji, bo w AS 952 które kupiłem po serwisie to brak takiej antenki wysuwanej z obudowy , a w gniazdo wlutowane w płytkę nie da się wcisnąć anteny zewnętrznej do końca, więc na falach średnich i długich nie słyszę nawet szumu, a co dopiero odbiór stacji na danej częstotliwości i wskaźnik siły sygnału nie reaguje. Za to są dołożone 3x BNC, gdzie 2 z nich są połączone z oryginalnym gniazdem UKF 75 omów i te BNC albo tak porysowane, albo farbą zasmarowane, że ich nie używam. A 3 BNC to wyprowadzony sygnał MPX.

Praktycznie w większości tunerów i amplitunerów Diora, na przełomie lat 80/90 montowana była taka sama antena ferrytowa - jak na zdjęciu DIORARADIO. Nie ma się tam co doktoryzować. Praktycznie każda anteną ferrytowa tam podejdzie (im większych gabarytów pręt ferrytowy tym lepiej), której cewki są przewidziane do pracy w paśmie fal długich i średnich. W najgorszym przypadku będzie potrzebna korekta położenia cewek na rdzeniu. Bez tej ferrytówki nic nie odbierzesz, bo to kluczowy obwód toru AM tunera. Przez szeregowo połączone uzwojenia cewek anteny ferrytowej jest realizowana polaryzacja bramki feta, nie ma cewek nie ma polaryzacji i fet coś tam tylko losowo będzie przepuszczał lub będzie głuchy. Jeszcze jakbyś tam chociaż wstawił 100k-1MOhm opór z bramki do masy, to będąc blisko mocnego nadajnika byłaby jakaś szansa na odbiór bez obwodu anteny ferrytowej. Na samej antenie ferrytowej (bez dopinania zewnętrznej anteny) skierowanej prostopadle na kierunek Solec Kujawski, odbiór nawet w zaśmieconym eterze miejskim bardzo przyzwoity.

Pytałem sprzedającego mi ten tuner czy ma taką antenkę. Zrozumiałem, że jak znajdzie to wyśle mi, więc poczekam. A dlaczego do tego gniazda 300 Ohm-ów nie mogłem do końca włożyć bolców wtyczki zobaczę później. Na tą chwilę to jest 1/2 problemy jakie znalazłem po zakupie tego radia. 2 problem to wiąże się z przełącznikiem do UKF oznaczonego stereo. Przełącza między sygnał mono a stereo. Jak "włączam" przycisk opisany stereo to wg mnie powinna zaświecić dodatkowo w przypadku AS 952 kontrolka stereo. A włączają się 2 kontrolki opisane jako MODE i signal. Koło napisu stereo na panelu nic nie świeci. Z tego co wg instrukcji serwisowej do AS 952 zobaczyłem, to na płytce drukowanej wyświetlacza w tym miejscu co napis stereo na front panelu jest przygotowane miejsce pod diodę, ale jak dobrze widzę, to nie zrobili otworu w plastiku front panelu w tym miejscu na diodę. Są 2 wersji oznaczeń front paneli Diora AS 952.

W AS 9461 jak dobrze pamiętam po naciśnięciu przycisku stereo zaświeciła mi jedna kontrolka opisana jako stereo na front panelu, a w AS 952 2 kontrolki się świecą. Układ elektroniczny jest ten sam dla AS 9461 i AS 952, więc podejrzewam jakiś problem w zakupionym AS 952. Podejrzenie nie sprawdzone co do tranzystora sterującego jedną z tych diod.

Czytałeś choć instrukcję obsługi AS-952?
LED "Mode" to wskaźnik trybu pracy stereo, a LED "Signal" to wskaźnik odbioru stacji stereofonicznej. Czyli wszystko w tym momencie działa ci prawidłowo. Nim zgłosisz problem, to najpierw sam pogrzeb w temacie...

odp olaf x: Nie gniewaj się, ale nie mam instrukcji obsługi do AS 952
odp do Dioradio : Ten AS 952 co kupiłem jak na swoje lata ma ten plastikowy front panel w zaskakująco dobrym stanie, więc jak na razie nie potrzebuję ich wymieniać. Ale wg planów to segmenty wieży Diora Midi będę woził najczęściej, a podczas transportu nawet niechcący może plastik ulec uszkodzeniu.

Przy okazji omawiania niektórych moich braków wiedzy na temat tych radii syntez występującego w AS 946x i AS 952 i występującego filtru MPX w układzie przytoczę kilka wypowiedzi i mam nadzieję, że zostanie rozwiany problem pod tytułem "sygnał MPX" czy nie sygnał MPX. "Filtr MPX" "Nazywany jest też filtrem multipleksowym. Jest to wąskopasmowy filtr służący do tłumienia częstotliwości 19kHz (czyli tzw. sygnału pilota) w stereofonicznym sygnale radiowym (radiofonia analogowa).
Filtr MPX jest spotykany w tunerach jak również w magnetofonach. Obecność sygnału pilota w sygnale akustycznym może prowadzić do powstania różnych zniekształceń. Jednym możliwym problemem jest powstanie szkodliwych interferencji z prądem podkładu w magnetofonie. Druga możliwość to nieprawidłowe działanie systemów redukcji szumów, dla których sygnał pilota będzie równoważny z pojawieniem się na wysokich częstotliwościach sygnału o wysokim poziomie." "MPX filter is a function found in analogue stereo FM broadcasting and personal monitor equipment,[1] FM tuners[2] and cassette decks.[3] An MPX filter is, at least, a notch filter blocking the 19 kHz pilot tone, and possibly higher frequencies in the 23-53kHz and 63-75kHz bands." "No to jeśli scalak nie ma wyjścia MPX, to się nie znajdzie takiego sygnału. Oczywiście mówimy tu o sygnale z demodulatora FM jeszcze nie odfiltrowanego. Przeważnie jednak radia mają gdzieś to na PCB, a już na pewno jeśli stereo dekoder jest osobno. " Można go znaleźć "Najprościej oscyloskopem - będzie widać pilot 19kHz trochę pokrzywiony 3-cią harmonicznę (RDS).". No i czas na przytoczenie opisu z serwisówki AS 952, gdzie jest mowa, że jeszcze "na wyjściu" IC103 TDA 1578A "obwodu TDA 1578A (wyprowadzenia 15,16) otrzymuje się odpowiednio sygnały kanału lewego i prawego, które po przejściu przez układ demofazy złożony z elementów R167, C150 i R168, C151 oraz filtr dolnoprzepustowy złożony z elementów R175. L112, R177 i R176, L113, R178 zapewniając odpowiedni przebieg charakterystyki przenoszenia oraz tłumienie sygnału pilota (19 kHz) i podnośnej (38 kHz)." Pod kątem tego tematu instrukcje serwisowe AS 952 i AS 946x wzajemnie się uzupełniają -> treść się nie powtarza. Jak dotąd wszystko jest dla mnie zrozumiałe co do tej pozy zostało przeze mnie zacytowane, jak również i to, że dodatkowy układ dołożony do AS 952, który kupiłem to nic innego jak wzmacniacz. I teraz się nie dziwię, że jak podłączyłem słuchawki do gniazda zamontowanego na wyjściu tego wzmacniacza, bez regulacji potencjometrem niczego na wyjściu tego układu myślałem, że ogłuchnę. A wyjście oznaczone jako "MPX" Sygnał MPX na wyjściu wzmacniacza ULY 7701. ???? Na dodatek sygnał do wzmocnienia przez ten wzmacniacz pobierany jest z wejścia dekodera stereo. Więc moje pytanie. Jaki tu sygnał MPX ??. Może to jest zakodowany sygnał mono lub stereo z sygnałem pilota i innymi niechcianymi częstotliwościami, ale na pewno nie sygnał mpx. Więc to co sprzedający napisał w ogłoszeniu tego AS 952 czyli domyślnie stek bzdur jaki mu wcisnął niedouczony "serwisant" serwisujący to radio. Cytuję treść ogłoszenia lub bardziej to co otrzymałem w korespondencji od sprzedającego przed zakupem radia "Nie posiadam schematu płytki z układami elektronicznymi która została dodatkowo zamontowana celem wyprowadzenia zespolonego sygnału (MPX) Sygnał MPX nie służy do odsłuchu,jeśli by pan zastosował dekoder do tego sygnału wówczas wszystko byłoby dobrze." I tu moje pytanie. Czy ja coś źle zrozumiałem, czy niedouczony serwisant robi innych w balona ???. Jaki dekoder i po co bym miał montować do tego dorobionego złącza w tym radiu, skoro rozumiałem wszystko co nadawała w momencie odsłuchu przeze mnie ta stacja ??. Na moje ten układ nie ma sensu być zamontowany. Chyba, że znacie jakiś sens do wykorzystania tego układu. Zasilanie pobierane z Emitera T117. Niestety jakość skanu schematu, który posiadam do tego radia wraz z resztą instrukcji serwisowej pozostawia wiele do życzenia.

Zamieszałeś tak, że już nic nie wiadomo, jeden wielki mix wiadomości. MPX to sygnał przed dekoderem, czyli zespolony sygnał stereofoniczny wychodzący z demodulatora FM. Wyjście MPX na BNC ktoś mógł wcześniej wykorzystywać do retransmisji sygnału danej stacji przez kolejny nadajnik. Wtedy takie wyjście MPX wystarczy podłączyć na wejście modulatora FM nadajnika i mamy emisję stereofoniczną bez potrzeby posiadania kodera stereo. Wyjście musi być niskoimpedancyjne, bo inaczej pojemność wejścia modulatora wraz z paro kilową rezystancją wyjścia tworzy niekorzystny filtr dolnoprzepustowy i może obciąć pasmo poniżej 53kHz. Stereo wtedy zostanie zaburzone, będzie tylko pilot, ale rozdzielenie kanałów na L i P nie będzie realizowane. Być może to był tuner do celów pomiarowych i ktoś sobie wyprowadził, przez separator na operacyjnym sygnał MPX na gniazdo BNC, aby miał bezinwazyjnie dostępny sygnał do pomiarów oscyloskopowych. Wzmacniacz operacyjny ma bardzo niską impedancję wyjścia. Na samych wyjściowych wtyczkach cinch tych tunerów owszem jest napięcie kilka V p.p. ale impedancja wyjścia to 4k7, stąd podłączając tam słuchawki 16-32 Ohm sygnał drastycznie spada i mało tam co słyszysz. Jak taki sam sygnał przepuścisz przez wzmacniacz operacyjny, choćby miał wzmocnienie = 1, to słuchawki podłączone na jego wyjście będzie chciało rozerwać. Wzmacniacz będzie robił jak separator o maleńkiej impedancji wyjścia, stąd amplituda sygnału będzie utrzymywana na wyjściu niezmiennie do momentu aż zadziała ograniczenie prądowe wyjścia wzmacniacza.

Tak to wiem, jestem zdolny i potrafię zamieszać . Co do oryginalnych wyjść chinch przez producenta danych to wiem, że mają 4,7 kOhm-a, bo zdążyłem to zmierzyć. Po otrzymaniu radyjka od sprzedającego (serwisowanego) już ze 3 razy ,pomijając rysowanie schematu wzmacniacza operacyjnego, już je rozbierałem i lutowałem,bo miało kilka przerw w obwodach , między innymi ponadrywane kabelki przy chinch-ach i po lutowaniu sprawdzam miernikiem jak wyszło i wtedy się dowiedziałem jaką impedancję ma wyjście audio. Jak w około mnie jest cisza, co graniczy z cudem (bo z babami nigdy nie jest cicho), to wystarczy takie nagłośnienie na słuchawkach po podłączeniu do line out. Nie lubię słuchać głośno. Jak jest fajna piosenka to zrobię głośniej mniej więcej na 3 minuty i z powrotem ściszam. Postanowiłem, że zostawię ten dodatek w tym radiu i jakby ktoś z Was potrzebował skorzystać to się umówimy, spotkamy i skorzysta w podziękowaniu za pomoc i podpowiedzi które tu otrzymuję.
Jak do tej pory nie dostałem antenki Więc tu zapytam DioraDio jak wysłać i za ile może mi sprzedać tą co ma (sprawną).

dodam tu trochę info na temat wspomnianej w poście 33 anteny do fal średnich i długich. Dłuższa cewka : 1,9 Ohm-a i 0,25mH wyprowadzenie :czerwony + niebieski, krótsza cewka podwójna : 14,4 Ohm-a i 2,48mH wyprowadzenie czerwony + żółty.

Oporność to akurat najmniejszy problem. Ważniejsza jest ilość zwoi (długość nawoju cewki).