Podłączenie 8 paneli pod przetwornicę do grzania wody - instrukcje i wskazówki

Witam przyszło mi ostatnio 8 paneli i chce je podłączyć pod przetwornice i grzać wodę jak je połączyć ?

Np. tak.

Jakim kablem to puścić 4mm czy 6mm

Ja bym dał 6 mm2.

Nie za gruby na 8 paneli ?

A jakie napięcie dają te panele? I jaką masz przetwornicę (napięcie we/wy i moc)?
Jaka odległość paneli do przetwornicy?

Dodano po 4 [minuty]:

mecia19943 napisał:

Nie za gruby na 8 paneli ?

Jeśli panele łączysz w szereg, jak na rysunku, to ilość paneli nie ma znaczenia. Czy 1 czy 10 to prąd jest taki sam, a więc i przekrój przewodu taki sam...

Przetwornica ECO Solar Boost MPPT-3000 3kW napięcie z 8 paneli około 250v moc 8 paneli 2240wat
odległość jakieś 15m

To wynika, że panele na ok. 30V. Więc natężenie prądu będzie nie większe niż 6-7 A (sprawność paneli nie więcej niż 80%). Przewód (przy szeregowym łączeniu) wystarczy 1mm2.
Ja bym rozważył połączenie paneli w 2 stringi po 4 panele. Prąd większy z całości do max. 15A, więc przewód niewiele grubszy 1,5 mm2 (dla pewności 2 mm2 - dla prądu do 25A).
Po pierwsze dlatego, że wystarczy, że na jednym panelu spadnie natężenie prądu (zacienienie), to na całości będziesz miał spadek do najniższego natężenia. Przy 2 stringach napięcie będzie o połowę niższe (regulator masz od 120V - więc da radę tak podłączyć), a masz wtedy zabezpieczenie przed całkowitym uniruchomieniem 8 paneli przez spadek na jednym ogniwie.

mecia19943 napisał:

Przetwornica ECO Solar Boost MPPT-3000 3kW

Zakładam że są to panele Ulica solar, albo Kingdom solar, jest to typowy zestaw do grzania z firmy AZO Digital, prąd zwarciowy to 9,35 A, albo 9,46 A, firma ta dołącza w komplecie przewody solarne 6 mm2, przy cieńszym kabelku oszczędność mała, a gdybyś chciał rozbudować instalację i przejść na Off lub OnGrid to będzie jak znalazł.

rokbok napisał:

prąd zwarciowy to 9,35 A, albo 9,46 A, firma ta dołącza w komplecie przewody solarne 6 mm2

Prąd zwarciowy, to taki, którego NIGDY nie uzyskasz podczas pracy zestawu. Jak to są te panele o których piszesz to prąd roboczy jest właśnie 6-7A.
Jeśli zatem w komplecie są przewody 6 mm2, to po co pytać jakie zastosować. Zawsze większe mogą być. Podałem, jakie są stosowane kable w "elektryce" - i zawsze można więcej, szczególnie jeśli się nie wyklucza rozbudowy.

panele kupowałem osobno są to ECO DELTA 280P

matek-23 napisał:

Prąd zwarciowy, to taki, którego NIGDY nie uzyskasz podczas pracy zestawu.

Nigdy nie mów nigdy , ja osobiście nie dałbym przewodu 1 mm2 czy 1.5 mm2 jak sugerujesz, ale cóż każdy robi jak mu pasuje.

Tak jak pisałem. Natężenie prądu IMPP - 6,64 A.

to co radzicie jak to podłączyć dwa stringi czy jeden i gruby kabel ?

matek-23 napisał:

Tak jak pisałem. Natężenie prądu IMPP - 6,64 A.

Chyba mamy dane z różnych źródeł.

info z panele

rokbok napisał:

Nigdy nie mów nigdy , ja osobiście nie dałbym przewodu 1 mm2 czy 1.5 mm2 jak sugerujesz, ale cóż każdy robi jak mu pasuje.

Po to jest słowo "nigdy", żeby je używać, ale można też bać się czarnego kota...i inne takie tam.
Ale co do przewodu. Sugerowałem połączenie paneli w 2 stringi, a przy tym układzie natężenie prądu (wg. danych producenta - 2 x ok.7A) czyli 15A. Więc dla pewności 2 mm2. Można i trzeba to traktować jako minimum. Zawsze większe nie zaszkodzi (pisałem o tym).

Dodano po 1 [minuty]:

rokbok napisał:

matek-23 napisał:

Tak jak pisałem. Natężenie prądu IMPP - 6,64 A.

Chyba mamy dane z różnych źródeł.

Kolego, najpierw zobacz, że to są dane STC.

Dodano po 1 [minuty]:

mecia19943 napisał:

info z panele

Na samym dole tabliczki jest uwaga że to są dane STC. Czytać wszystko.

Dodano po 1 [minuty]:

Przecież wyraźnie napisałem IMPP i chyba mówimy o NTC a nie o laboratorium.

matek-23 napisał:

Po to jest słowo "nigdy", żeby je używać, ale można też bać się czarnego kota...i inne takie tam.

Filozofujesz, niepotrzebnie.

matek-23 napisał:

(wg. danych producenta - 2 x ok.7A)

mecia19943 napisał:

to co radzicie jak to podłączyć dwa stringi czy jeden i gruby kabel ?

Proponuję 2 stringi i grubszy kabel (bo przy 2 stringach prąd większy 2x - jak pisałem - do 15A). Możesz dać 4 a nawet 6 mm2, to na pewno nie zaszkodzi.

Dodano po 3 [minuty]:

rokbok napisał:

Nigdy nie mów nigdy , ja

Filozofujesz, niepotrzebnie.

matek-23 napisał:

(wg. danych producenta - 2 x ok.7A)

Dalej pokazujesz dane osiągane w warunkach jakie w Polsce nie istnieją. Można i tak.

Nie wiem jakie zapotrzebowanie na ciepłą wodę ma @mecia19943 i czego oczekuje, ale myślę że jak to ma być dla warunków domowych to prędzej czy później pomyśli o OffGrid lub nawet OnGrid, przy tym zestawie to marnie to widzę dla ciągłości posiadania ciepłej wody.

rokbok napisał:

Nie wiem jakie zapotrzebowanie na ciepłą wodę ma @mecia19943 i czego oczekuje, ale myślę że jak to ma być dla warunków domowych to prędzej czy później pomyśli o OffGrid lub nawet OnGrid, przy tym zestawie to marnie to widzę dla ciągłości posiadania ciepłej wody.

to badziej na wakacje robie zeby w piecu nie palic zbiornik mam 150l grzalke 2kw raczej da rade wszystko

Latem powinno wystarczyć..

mecia19943 napisał:

to badziej na wakacje robie zeby w piecu nie palic

Dlatego napisałem

rokbok napisał:

Nie wiem jakie zapotrzebowanie na ciepłą wodę ma @mecia19943 i czego oczekuje

Fakt, dla warunków letnich powinno być ok.

Jeśli ma działać, to tylko wszystkie w jeden szereg. Jak podzielisz na dwa, napięcie wyniesie 125 V, lecz latem spadnie nawet do 100 V, a to dla tej przetwornicy dużo za mało. Druga sprawa, to przy 125 V grzałka 2 kW 230 V będzie pobierać moc z paneli z 500 W, potrzeba grzałki z 5-6 kW 230 V (tak strzelam, trzeba to policzyć).
Co do przewodu, to sprawdź, jaki jest na panelach i daj taki, lub grubszy.
Mam 2 kW, wcześniej miałem 100 L bojler, latem o godz 16.00 temperatura dochodziła do 90°C i sterownik odłączał zasilanie, teraz mam 350 L i ciepłej wody nie brakuje, po kilku słonecznych dniach jest zapas na kilka pochmurnych.

Mam 6 paneli 275Watów szeregowo 150litrów zbiornik+ prosta przetwornica DIY i przez większość roku woda wieczorem jest ciepła. Przez pozostałą część roku jest okres grzewczy, więc woda jest grzana z CO.
Wiosną i Jesienią (oprócz listopada grudnia stycznie i lutego) raczej daje to rade. Oczywiście woda nie osiąga w boilerze jakichś zawrotnych temperatur, ale raczej wystarcza do kąpieli i by nie zalęgły się bakterie. W zimie też pewnie coś sobie dogrzewa, bo w styczniu/lutym też słońce potrafi chwile grzać mocno.
W sumie jak teraz są tak tanie przetwornice tego typu, to jak sie nie ma gigantycznej rodziny, montaż solarów nie ma najmniejszego uzasadnienia finansowego. Bo do 3 tysięcy idzie sobie na luzie ogarnąć grzanie wody do takiego zbiornika. Oczywiście przy wkładzie pracy własnej.

anaba255 napisał:

Jeśli ma działać, to tylko wszystkie w jeden szereg. Jak podzielisz na dwa, napięcie wyniesie 125 V, lecz latem spadnie nawet do 100 V, a to dla tej przetwornicy dużo za mało.

Może rzeczywiście tak się zdarzyć..

anaba255 napisał:

Druga sprawa, to przy 125 V grzałka 2 kW 230 V będzie pobierać moc z paneli z 500 W,

Jak Tyś to policzył to naprawdę nie wiem. Przecież solary będą podłączone pod przetwornicę z MPPT, która zasili grzałkę. Więc jak panele mają sumaryczną moc ok. 2 kW to (uwzględniając 80% ich mocy) przetwornica da na grzałkę w szczycie 1,5 kW a nie 500W.

anaba255 napisał:

Co do przewodu, to sprawdź, jaki jest na panelach i daj taki, lub grubszy.

Można i tak do tego podejść. Jeśli łączy się wszystkie w szereg, przewodami nie popłynie większy prąd niż 10A (z zapasem). Więc kolega pytał czy 4 czy 6 mm2. Uważam, że 4 jest z duuużym zapasem (w elektryce przyjmuje się 1 mm2 na każde 10A) , a zastosowanie 6 mm2 jest niepotrzebną rozrzutnością. Ale oczywiście grubszy przewód niczemu nie szkodzi.

matek-23 napisał:

anaba255 napisał:
Jeśli ma działać, to tylko wszystkie w jeden szereg. Jak podzielisz na dwa, napięcie wyniesie 125 V, lecz latem spadnie nawet do 100 V, a to dla tej przetwornicy dużo za mało.

Może rzeczywiście tak się zdarzyć..

Wszystkie panele mają spadek mocy przy wysokiej temperaturze, co za tym idzie spada ich napięcie, prąd pozostaje prawie taki sam

matek-23 napisał:

anaba255 napisał:
Druga sprawa, to przy 125 V grzałka 2 kW 230 V będzie pobierać moc z paneli z 500 W,

Jak Tyś to policzył to naprawdę nie wiem. Przecież solary będą podłączone pod przetwornicę z MPPT, która zasili grzałkę. Więc jak panele mają sumaryczną moc ok. 2 kW to (uwzględniając 80% ich mocy) przetwornica da na grzałkę w szczycie 1,5 kW a nie 500W.

MPPT to nazwa algorytmu, który utrzymuje maksymalną moc na panelach. Przetwornica nie podniesie napięcia na grzałce do 230 V, będzie takie, jak na panelach lub niższe. Policz z prawa Ohma, jaką moc będzie miała grzałka o takim samym oporze, przy 230 V i przy 125 V.

matek-23 napisał:

anaba255 napisał:

Co do przewodu, to sprawdź, jaki jest na panelach i daj taki, lub grubszy.

Można i tak do tego podejść. Jeśli łączy się wszystkie w szereg, przewodami nie popłynie większy prąd niż 10A (z zapasem). Więc kolega pytał czy 4 czy 6 mm2. Uważam, że 4 jest z duuużym zapasem (w elektryce przyjmuje się 1 mm2 na każde 10A) , a zastosowanie 6 mm2 jest niepotrzebną rozrzutnością. Ale oczywiście grubszy przewód niczemu nie szkodzi.

Według tego kalkulatora
https://www.rapidtables.com/calc/wire/voltage-drop-calculator.html#calculator
Przy 250 VDC i 9 A, 15 mb dla;
1 mm2 spadek napięcia wyniesie 4,5 V i 1,8 %
4 mm2 spadek 1,17 V i 0,47 %

Jeśli to jest przetwornica, która nie utrzymuje napięcia na wyj. 230V a takie jak na panelach, no to nie ma innego wyjścia jak połączyć wszystkie w szereg. Spadek napięcia 1,8% - pomijalny. Tym bardziej wskazuje, że nie ma potrzeby kupować kabli grubszych 4 mm2.

Nawet jeśli ta przetwornica potrafi podbić napięcie to i tak wiąże się to ze stratami. Zdecydowanie połączyć panele w jeden szereg.
=

Podpinam się pod temat, bo też związany z zestawem do przetwornicy Azo Digital ECO Solar Boost MPPT-3000 3kW, bojler 140l. z grzałką 2kW.
Czy ktoś się orientuje który zestaw paneli lepiej się sprawdzi z tą przetwornicą i mógłby krótko wyjaśnić dlaczego? Szczególnie pod względem działania przy gorszym nasłonecznieniu lub nieco zachmurzonym niebie.

Zestaw 1
8 sztuk paneli poli 280W (razem 2240W)
Vmp 31,5 V
Voc 38,2 V
Imp 8,9 A
Isc 9,4 A

Zestaw 2
5 sztuk paneli mono 450W (razem 2250W)
Vmp 41,5 V
Voc 49,3 V
Imp 10,85 A
Isc 11,6 A


Przetwornica AZO Digital ECO Solar Boost MPPT-3000 3kW
TYP: DC/AC
Napięcie zasilania: 120 do 350 (VDC)
Napięcie wyjściowe: 120 do 350 (VAC)
Moc maksymalna: 3 kW
Przebieg napięcia na wyjściu: Aproksymowany SINUS