logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Monitorowanie ruchu elementu w rurze HDPE zakopanej pod ziemią - Technologie pomiarowe

stawnasto 30 Lis 2020 10:51 906 17
  • #1 19079217
    stawnasto
    Poziom 19  
    Posty: 494
    Pomógł: 1
    Ocena: 23
    Witam Serdecznie
    Zwracam się z uprzejmą prśbą opomoc w rozwikłaniu pewnego problemu.

    Wdmuchuję element metalowy średnica ok 30mm długość 150mm (który ciągnie kabel) w rurę HDPE (plastikowa) o średnicach od 30 do 50mm, kabel dodatkowo jest tez pchany, rura jest zakopana do 1metra pod ziemią, długość rury od kilku setek metrów to 2-3 kilometrów. Element należy przedmuchać od początku do końca rury.

    Chciałbym mieć możliwość wglądu czy element jest w ruchu czy nie, myślę nad instalacją jakiegoś nadajnika lub elemetu i urządzenia które będzie w stanie odczytać sygnałczy element się podusza lub czy utknął gdzieś w rurze i stoi...

    Problem jest w tym że rura jest pod ziemią idzie w lini prostej...... czyli GPS odpada i pewnie ze względu na ograniczoną wielkość.
    Czy jest jakaś inna technologia pomiaru która spiszę się w tym przypadku?

    Pozdrawiam i dziękuję za pomoc z góry!
  • #2 19079342
    volt1
    Poziom 30  
    Posty: 1101
    Pomógł: 179
    Ocena: 242
    Jeśli ten element ciągnie za sobą kabel, to chyba po nim widać czy jest w ruchu, bądź nie.
  • #3 19080392
    stawnasto
    Poziom 19  
    Posty: 494
    Pomógł: 1
    Ocena: 23
    Kabel dodatkowo jest też pchany, więc jak początek się zatka to kabel nadal będzie wciskany do rury i tego właśnie nie chce.
  • #5 19080439
    kulmar
    Poziom 33  
    Posty: 1941
    Pomógł: 184
    Ocena: 382
    stawnasto napisał:
    Kabel dodatkowo jest też pchany, więc jak początek się zatka to kabel nadal będzie wciskany do rury i tego właśnie nie chce.

    A oprócz pchanego kabla nie można dołączyć do przesuwanego elementu linki/sznurka i po jej zachowaniu oceniać ruchy tego elementu?
  • #6 19080708
    stawnasto
    Poziom 19  
    Posty: 494
    Pomógł: 1
    Ocena: 23
    Nie ma możliwości dołączać linki czy sznurka, jedyna opcja to instalacja nadajnika w elemencie przesownym i odbiornika na końcu rury lub jej początku, rura może mieć dwa kilometry i będzie zakopana 70cm, nadajnik dźwiękowy odpada chyba? Bo w jaki sposób odbierać sygnał ruchu?
  • #7 19080732
    kulmar
    Poziom 33  
    Posty: 1941
    Pomógł: 184
    Ocena: 382
    stawnasto napisał:
    Nie ma możliwości dołączać linki czy sznurka, jedyna opcja to instalacja nadajnika w elemencie przesownym i odbiornika na końcu rury lub jej początku, rura może mieć dwa kilometry i będzie zakopana 70cm, nadajnik dźwiękowy odpada chyba? Bo w jaki sposób odbierać sygnał ruchu?

    W ramach burzy mózgów podpowiadam: nie chodzi o pomiar odległości, tylko wykrycie ruchu. Gdyby element przesuwny ciągnął za sobą klasyczną myszkę kulkową, a ta po wykryciu przesuwu sygnalizowała ten stan na odległość to to wystarczy?
  • #8 19080796
    stawnasto
    Poziom 19  
    Posty: 494
    Pomógł: 1
    Ocena: 23
    Tak, chodzi o wykrycie tylko ruchu, odległość mogę mierzyć po ilości wciśnięcia kabla w rurę, problem że nie za bardzo jest dołączyć czegoś co będzie ciagniete, chodzi o miejsce dostępne w rurze, na końcu kabla przykrecony jest metalowy tloczek co lekko uszczelnia rurę od środka a powietrze wdmuchiwane w rurę pcha tloczek a on ciągnie kabel,
  • #10 19080879
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #11 19080929
    stawnasto
    Poziom 19  
    Posty: 494
    Pomógł: 1
    Ocena: 23
    Technologia wdmuchiwania światłowodów, wdmuchuje i pcham kable kilku milimetrów do 4kilometrow, duży kompresor i specjalistyczna maszyna, problem że nie mam kontroli czy czasem końcówka swiatlowodu nie napotkala na przeszkodę, w tedy kabel nadal jest wciskany i spetlany... element pchajacy kabla wystepuje w rurach od 30 do 50mm i tam chce dodać do elementu pchajacego jakiś nadajnik, problem jaka technologia to odczytać w tych warunkach czyli pod ziemią 70cm i do powiedzmy 2-3kilometrow...?
  • #13 19081141
    stawnasto
    Poziom 19  
    Posty: 494
    Pomógł: 1
    Ocena: 23
    Witam, te gotowe urządzenia są do 500m i raczej nie da rady tego użyć w moim przypadku, te elementy/nadajniki są zbyt duże aby umieścić je w rurze,
  • #14 19081700
    kulmar
    Poziom 33  
    Posty: 1941
    Pomógł: 184
    Ocena: 382
    Jeśli założyć, że element ruchomy (przepychany tłok) nie porusza się jednostajnie a raczej skokowo, to taki ruch można wykryć za pomocą akcelerometru. Pozostaje komunikowanie tego ruchu do obsługi urządzenia - możliwe, że wystarczyłaby głośna syrena elektroniczna, która byłaby słyszalna na początku rury.
  • #15 19081837
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #16 19083208
    stawnasto
    Poziom 19  
    Posty: 494
    Pomógł: 1
    Ocena: 23
    Element ciagnacy kabel porusza sie raczej jednostajną prędkością a nie skokowo. Myślę że rozwiązanie leży w dźwięku, myślałem żeby w tym tłoczku zamontować źródło jakiegoś dźwięku i jakiś odbiornik na końcu rury, na końcu rury to już można sygnał jakoś przekazać z powrotem na początek gdzie jest operator maszyny żeby miał stałą kontrolę. Poczatek rury jest szczelnie połaczony z maszyną. W przypadku dźwięków to zakopana rura w ziemi raczej będzie pomagać w przenoszeniu sygnału. Czy da rade zamontować jakieś źródło jakiegos dźwięku w takim małym tłoczku średnica ok 30mm? I odbierać ten sygnał na końcu rury czy raczej podawać dźwięk i mierzyć echo na końcu rury?
  • #17 19083472
    kulmar
    Poziom 33  
    Posty: 1941
    Pomógł: 184
    Ocena: 382
    Dalej uważam, że rozwiązaniem problemu jest wykrycie ruchu tłoczka lokalnie, a nie pośrednio - za pomocą pomiaru odległości, co wydaje mi się bardzo trudne w realizacji. Skoro istnieje możliwość umieszczenia układu pomiarowego z drugiej strony tłoczka, to prawdopodobnie można wykryć ruch tłoczka wzorując się na działaniu myszy optycznej. I w naszym przypadku problem jest prostszy niż w przypadku myszy, bo nie musimy kontrolować kierunku przemieszczenia ani jego wartości - wystarczy informacja, że tłoczek się rusza.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Użytkownik poszukuje technologii do monitorowania ruchu metalowego elementu w rurze HDPE zakopanej pod ziemią. Element o średnicy 30 mm i długości 150 mm ciągnie kabel w rurze o średnicy 30-50 mm, zakopanej do 1 metra, o długości 2-3 kilometrów. Kluczowym problemem jest brak możliwości użycia GPS oraz ograniczona przestrzeń w rurze. Proponowane rozwiązania obejmują zastosowanie nadajników dźwiękowych, czujników wstrząsowych, akcelerometrów oraz systemów opartych na echolokacji. Użytkownik rozważa również umieszczenie źródła dźwięku w tłoczku, co mogłoby umożliwić monitorowanie ruchu na końcu rury. Istnieją wątpliwości co do możliwości pchania kabla oraz skuteczności różnych technologii w kontekście długości rury i warunków podziemnych.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA