Radioodbiornik Unitra Diora Taraban 3 R-510 - cisza po włączeniu UKF

Witam,
Radioodbiornik Taraban 3 R-510. Po włączeniu przycisku UKF i podgłośnieniu do maks. w głośniku jedynie cichy przydźwięk. UKF jeszcze nie przestrojony. Isostat od UKF "przewodzi" tam, gdzie powinien. Na pozostałych zakresach radio działa bezproblemowo. Poprawiłem większość lutów przy układzie UL1211 i dalej nic. Kondensator 10n nie ma przebicia. Nie dysponuję oscyloskopem, miernikiem częstotliwości, generatorem częstotliwości ani wobulatorem, jedynie posiadam prosty chiński miernik wskazówkowy. Za stację "czy działa" mogę odebrać PR3, którego prawdopodobnie częstotliwość lustrzaną odbieram na około 68 MHz. Proszę też o w miarę "łopatologiczne" wytłumaczenie, bo jestem w tym trochę zielony .
Proszę o pomoc, bo fajnie jakby coś oprócz PR1 na długich odbierał .

Koderr napisał:

Cisza, bo głowica UKF nie jest przestrojona.
W obecnej sytuacji trudno nawet określić, czy jest sprawna.
Jedyny sposób to próba przestrojenia głowicy (przepisy na to znajdziesz na forum).

no nie, powinien być chociaż szum..
Warto zacząć od zmierzenia wartości napięciach i porównać je ze schematem. Przydałby się do tego miernik cyfrowy bo wskazówkowy może mieć zbyt małą oporność wewnętrzną.

Pożyczę jutro od babci multimetr cyfrowy (tak, moja babcia ma takie rzeczy, a nawet multiszlifierkę, chociaż jej nie używa ), postudiuję schemat i spróbuję pomierzyć. No i właśnie, nie jest to wina nieprzestrojonej głowicy UKF, bo nie ma nic, oprócz lekkiego brumu (czy przydźwięku, coś w tym stylu) przy ustawionym na maks. poziomie głośności (to chyba normalne dla większości odbiorników Unitry). Poza tym, sprawdziłem wartości kondensatorów, i zgadzają się one z wartościami dla nieprzestrojonej głowicy. Tak jak pisałem, na częstotliwości ok. 68 MHz dolnego UKF-u odbieram bezproblemowo PR3 Polskiego Radia, a Taraban - nic, nawet szumów, a o nie u mnie nie trudno .

Dodano po 54 [minuty]:

Tutaj film poglądowy, jak słychać fale długie grają normalnie, a na UKF cisza: https://youtu.be/Q-yKZiDSGBw

Ta cisza jest zbyt "duża". Nie mając większości podstawowych narzędzi niewiele zrobisz. Prostym testem na obecnym etapie bezprzyrządowym byłoby posiadać odbiornik-jamnik który ma ciągły UKF 65,5-108MHz. Dzięki takiemu odbiornikowi można łatwo potwierdzić, że heterodyna w ogóle pracuje w tej głowicy, która ponoć jest nieruszana ze stanu fabrycznego - czyli powinniśmy ją złapać w paśmie 76,2-84,7MHz, czyli w tzw. dziurze między dolnym a górnym UKF-em . Pisałeś niby o PR3 ale ja tam żadnej trójki nie słyszałem na filmie. Dla mnie UKF jest tam głuchy jak pień. Mogła się odłączyć np. któraś pojemność (stracić pojemność, dostać upływu, itp.) obwodów w.cz., p.cz. i radio stało się głuche. Bez przesady z tymi cyfrowymi multimetrami. Taraban to epoka gdzie napięcia w układzie są mierzone przyrządem o rezystancji wewnętrznej 20kOhm/V, co spełni praktycznie 90% prostych mierników wskazówkowych, do pomiarów takich układów wskazówka jest bardziej praktyczna niż gapienie się w wyświetlacz z cyferkami. Na dole schematu jest info, że 20-kOhmowym miernikiem są mierzone napięcia w układzie.
Tradycyjnie ciągnąć kolejny temat serwisu bezprzyrządowego, kolejny standardowy test to nakarmienie załączonego toru p.cz. FM tutejszego Tarabana sygnałem p.cz. pożyczonym z innego sprawnego odbiornika. Potwierdzisz wtedy sprawność toru p.cz.

Tak się składa, że akurat posiadam odbiornik-jamnik Goldstar z pasmem 65-108 MHz. Nie rozumiem dokładnie co chcesz przekazać poprzez pojęcie "złapać heterodynę innym odbiornikiem". Aczkolwiek jeśli dobrze zrozumiałem, to chyba pracuje. Połączyłem Tarabana z Goldstarem kabelkiem (gniazdo antenowe - antena), i dzieje się tak: po ustawieniu na Tarabanie częstotliwości ok. 66 MHz, na Goldstarze odbieram prawie idealną ciszę na częstotliwości ok. 76 MHz (może być lekka granica błędu, bo skala jest lekko przesunięta); jak na Tarabanie ustawię ok. 73 MHz, to na Goldstarze znów odbieram prawie idealną ciszę, ale na częstotliwości ok. 84 MHz (znów - granica błędu). Czy to jest ta heterodyna?
UKF w Tarabanie głuchy jak pień - bo tak jest. A PR3 odbieram na nieprzestrojonych odbiorniku Major i radiomagnetofonie RMS475A.
To nakarmienie toru p.cz. to dla mnie czarna magia , ale mam jeszcze "sprawnego" Beskida, tyle że wyłamał się malutki trzpień na tym kółku, co jest nawinięta linka skali, na agregacie strojeniowym, przez co skalę da się "przewinąć" tylko w zakresie ok. 10 centymetrów. Beskid ma wymienione kondensatory (nie przeze mnie), ale UKF w nim jest rozstrojony (próbowałem go kilka lat temu dostroić, ale narobiłem więcej szkód niż pożytku , i przez to UKF jest rozstrojony, a ostatnio jeszcze spadła jeszcze linka skali, a przy nawijaniu jej ułamał się ten malutki trzpień).
Pragnę również nadmienić, że kupiłem wczoraj multimetr cyfrowy w Biedronce. Wiem, że do najlepszych nie należy, ale myślę, że z braku laku wystarczy

Ta cisza którą odebrałeś drugim odbiornikiem to pracująca heterodyna Tarabana. Heterodyna to nic innego jak małej mocy nadajnik, stąd jak drugim odbiornikiem dostroisz się do częstotliwości pracy heterodyny testowanego odbiornika, słyszysz ciszę - czyli niemodulowaną falę nośną tego mini nadajnika. Gdyby heterodyna nie pracowała to żadnej ciszy nie złapiesz, chyba że słabszą heterodynę odbiornika sąsiada
Nakarmienie toru p.cz. Tarabana polega na tym, że z drugiego SPRAWNEGO odbiornika (który odbiera bardzo dobrze stacje), z wyjścia p.cz. jego głowicy UKF, pobierasz sygnał krótkim przewodem ekranowanym i podajesz go przez szeregową pojemność kilka-kilkadziesiąt nF do badanego bloku p.cz. Tarabana.

Sama działająca heterodyna o niczym jeszcze nie świadczy. Uszkodzenie może być właśnie w p.cz., wzmacniaczu w.cz. czy obwodzie wejściowym.
Sprawny Taraban na UKFie wydaje wyraźnie słyszalny szum już przy ustawieniu głośności w 1/3 położenia potencjometru. Na załączonym filmie tego nie daje się zaobserwować, więc coś jest nie tak.
Jeżeli odbiornik jest rozstrojony, to bez czegoś czym zmierzysz dokładną częstotliwość heterodyny i czym wygenerujesz sygnał będzie bardzo ciężko doprowadzić odbiornik do stanu jako takiej użyteczności.
Najpierw zacząłbym od pomierzenia napięć na UL1211N oraz tranzystorach T1 i T2. Dopiero gdy uzyska się prawidłowy odbiór w paśmie OIRT brać się za przestrajanie.

Heterodyna świadczy, że sama głowica daje w ogóle oznaki życia, a skoro jako mieszacz samowzbudny oscyluje to już część sukcesu. Jak tor milczy to od czegoś trzeba było zacząć, padło na heterodynę. Heterodyna drga to można przejść dalej (w najgorszym wypadku wrócimy do wzmacniacza w.cz. T1). Nie chodziło w poruszanym zagadnieniu o przestrajanie jako klucz sprawy, tylko na tym etapie o zdiagnozowanie ciszy w głośniku. Mierzenie napięć na T2 nie jest tak krytycznym punktem, skoro heterodyna drga. Będzie czepianie się o 0,5V różnicy względem schematu? Niepotrzebnie kręcimy się w kółko.

MysterMateusz napisał:

Kondensator 10n nie ma przebicia.

Który nr C? Skąd bez pomiaru masz pewność że nie ma przebicia?
Pomiar napięć na UL1211 względem masy jest konieczny.

Aleście się rozpisali
Pomierzyłem napięcia na tranzystorach T1, T2 i układzie UL1211 i oto wyniki:

tranzystor T1:
B - 3V
E - 2,3V
C - 10,6V

tranzystor T2:
B - 2,1V
E - 1,5V
C - 10,3V

układ UL1211:
schematowe 3,3V - 2,6V
schematowe 2,8V - 3,2V
schematowe 2,1V - 0,08V
schematowe 11V dla AM; 10V dla FM - 12,4V dla AM; 11,2V dla FM

Tak jak małe różnice mnie nie martwią (w końcu w gniazdku mamy napięcie wyższe niż w "epoce"), tak zmartwiło mnie 2,1V zamiast 9,5V na bazie tranzystora T2 i prawie 0V zamiast 2,1V w jednym z punktów pomiarowych układu UL1211 (patrz wyżej).

kolego Novile ,
tak, próbowałem z anteną zewnętrzną, najpierw był to kawałek drutu, później ponad 10-metrowy kabel rozciągnięty przez mieszkanie, ale nie o to sprawa. W głośniku nie słychać nawet najmniejszego szumu.

kolego diantus ,
sprawdzałem poniższy kondensator, ten przy układzie UL1211:

Nie wiedziałem dokładnie jak to zmierzyć , więc ustawiłem miernik na funkcję piszczyka i sprawdziłem:
a) czy zapiszczy między dwoma jego nóżkami,
b) czy zapiszczy względem pierwszej nóżki a masy,
c) czy zapiszczy względem drugiej nóżki a masy.
Mam nadzieję, że dobrze sprawdziłem; w każdym z przypadków multimetr wyświetlił OL, czyli poza zakresem.
Napięcia na układzie UL1211 wyżej.

Zapomniałbym napisać, wszystkie napięcia mierzyłem dla schematu Tarabana DMP-502, ale myślę, że nie robi to różnicy, bo chyba Tarabany różnią się tylko obudową i głośnikiem.

Wg pomiaru napięć, przebity C63.

Powiedz jeszcze, w jaki sposób poprawnie sprawdzać, czy kondensator ma przebicie?

Dodano po 10 [godziny] 37 [minuty]:

Co ja się będę rozpisywał, po wymianie kondensatora C63 10nF UKF OŻYŁ!
Dziękuję kolego diantus i wszystkim innym za odpowiedź. Przełożyłem z innego odbiornika kondensator, włączyłem radio i DZIAŁA!

W najbliższym czasie zamówię kondensatory potrzebne do jego przestrojenia plus kondensator 10n. Tylko mam pytanie, czy kondensator na 500V też będzie działał odpowiednio? Znalazłem na alledrogo jednego sprzedawcę, który ma wszystkie potrzebne kondensatory, ale kondensator 10nF ma tylko taki:

Czy taki może być?

Z Tarabanem pojawił się drugi problem, ARCz zamiast dostrajać do stacji, rozstraja ją. Czy to się naprawi przy przestrajaniu (?), bo czytałem, że z ARCz-em trzeba wtedy jeszcze coś robić, aby działał prawidłowo.

Kondensator na 500V będzie działał, jednak na pewno większy. Może być o ile się zmieści. Te kondensatory z fotografii mogą być.
ARCz odstraja stację gdy odbiór jest na częstotliwości lustrzanej. Po właściwym przestrojeniu na pewno się to naprawi. Do czasu przestrojenia aby się odbiornik nie odstrajał, ARCz trzeba wyłączyć.