logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zmniejszyć parowanie czynnika w podzielnikach ciepła?

podzielnik 18 Paź 2005 13:53 17150 14
REKLAMA
  • #1 1907934
    podzielnik
    Poziom 11  
    Posty: 18
    Ocena: 4
    witam wszystkich...

    na wstępie chcialem zaznaczyć, iż informacje są mi potrzebne w celu napisania pracy pisemnej...

    otóż... odwieczne pytanie...czy można zmniejszyć albo wyeliminowac parowanie czynnika w podzielnikach?? słyszałem, że poprzez zaklejenie "wywietrzników" w podzielniku można...gdzie znajdują się takowe wywietrzniki czynnika w podzielnikach?? zdrowy rozsądek nakazywałby szukanie w górnej cześci - bo skoro ma odparowywać to chyba nie dołem...ale wszystko jest mozliwe...

    niestety takich informacji nie ma na stronach producentów podzielników a ja bardzo ich potzrebuje do pracy naukowej...

    pozdrawiam i czekam na odpowiedzi...

    Podzielnik... :D
  • REKLAMA
  • #2 1907994
    Hucul
    Poziom 39  
    Posty: 4711
    Pomógł: 382
    Ocena: 470
    Według mnie najlepszym rozwiązaniem jest zwiększenie sprawności grzejnika . Zużycie energii oblicza się ze wskazania podzielnika pomnożonego przez współczynnik zależny od grzejnika . Mój sposób polegał na zamontowaniu wentylatora na kaloryferze .


    :arrow: _jta_ : z rachunku wynika , że większy wpływ na parowanie z podzielnika ma temperatura grzejnika . Po zalożeniu wentylatora grzejnik jest chłodny , w pokoju ciepło , a rachunek niski :D
  • REKLAMA
  • #3 1910013
    podzielnik
    Poziom 11  
    Posty: 18
    Ocena: 4
    witka...

    wszystko ok ale je nie wyobrażam sobie wiatraczków na kaloryferach...którymi częsciami podzielnika odparowuje ciecz??

    to najistotniejsze pytanie?? czy ktoś wie??

    pozdrawiam

    Podzielnik
  • REKLAMA
  • #5 1913373
    podzielnik
    Poziom 11  
    Posty: 18
    Ocena: 4
    czy ktoś wie ktorędy ta ciecz odparowuje z podzielnika???????????

    pozdrawiam

    Podzielnik
  • REKLAMA
  • #6 1914918
    wibi
    Poziom 21  
    Posty: 473
    Pomógł: 33
    Ocena: 80
    Ciecz odparowuje wszystkimi szczelinami istniejacymi pomiedzy plastikowa obudową a metalowym korpusem ale to nie wszystko,ktoś wprowadził Cie w błąd mówiac ze to zmniejszy parowanie,nic bardziej błędnego,jak zamkniesz wszystkie szczeliny (co jest praktycznie niewykonalne) to ciśnienie parujacego czynnika i tak znajdzie ujście np.pomiędzy korpusem a otworami na śruby mocujace!Ja słyszałem tylko o jednej,opłacalnej metodzie obnizenia parowania (ta z wiatraczkiem jest niestety droższa w użyciu jak bez niej-policz zużycie prądu przez wiatraczek i ew.zwiekszone parowanie poprzez wymiane powietrza wokół podzielnika), ta metodą jest użycie pompki od akwarium podłączonej cieńkim wężykiem wypuszczonym na zewnątrz okna i schładzanie tylnej-metalowej ścianki podzielnika zimnym,mroźnym powietrzem.Nie wiem czy to skutkuje odpowiednio ale moze?Najlepiej jednak jest oszczędzac ciepło i zakrecać grzejnik na noc i na każdą chwile kiedy wychodzimy z domu.Wydaje mi sie jednak,ze podzielnika nie można oszukac w jakiś perfidny a nie brutalny sposób ale może sie mylę? I jeszcze jedno,żaden dostępny na Polskim rynku podzielnik wyparkowy NIE POSIADA ŻADNYCH dodatkowych otworów na odparowanie i tu wiem co mówię bo znam podzielniki wszystkich firm działajacych u nas.
  • #7 1916236
    podzielnik
    Poziom 11  
    Posty: 18
    Ocena: 4
    witam...

    dziękuje za konktretną odpowiedź...zastanawiam się tylko nad jednym...jeśli dokładnie go zaizolować...np pomalować ze wszysktich stron farbą...zalać każdą szczelinę, nawet te po śrobkach, to wg moich przemyśleń wilgotność powietrza zamkniętego wzrośnie...przez co płyn odparowyjący nie bedzie juz tak szybko odparowywał a właściwie przestanie wogóle odparowywać...takie są zasady fizyki...ale nie jestem na 100% pewny...dlaczego twoim zdaniem ma powstać ciśnienie w środku, które znajdzie ujscie?? przecież tam się ciśnienie nie zwiększy w taki sposób zeby rozerwało spoinę...jak uważasz??

    pozdrawiam

    Podzielnik
  • #8 1916293
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49136
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4255
    Po pierwsze, niełatwo uzyskać dobrą szczelność; po drugie, jak będzie minimalna nieszczelność
    i trafi się pechowo, to wycieknie więcej, niż by wyparowało; po trzecie, wykryją to i nałożą karę.
  • #9 1916350
    octanq
    Poziom 12  
    Posty: 37
    Ocena: 3
    To, czy ciśnienie wzrośnie/zmaleje, zależy od tego w jakiej temp. T1 to uszczelnisz. Jeżeli po uszczelnieniu temp. spadnie to zmaleje ciśnienie...
    W przybl. można obliczyć p/T=idem => p1/T1=p2/T2 => p2=p1*T2/T1=1atm*313K/293K=1,07atm,
    zakładając, że przy uszczelnianiu będzie temp. pokojowa T1=20°C, po - temp robocza T2=40°C.
    Jak na mój gust ciśnienie zmieni się nieznacznie. Ciśnienie otoczenia zmienia się bardziej.
  • #10 1917259
    wibi
    Poziom 21  
    Posty: 473
    Pomógł: 33
    Ocena: 80
    Jeszcze jedno,podzielniki wyparkowe dziela się na dwie kategorie:normalne i kapilarne.Normalne tez maja dwa rodzaje rurek,jedne ze kalibrowanym zwężeniem u wylotu (to stary model) i normalnie otwarte.Intensywne próby laboratoryjne robione z podzielnikiem dokładnie uszczelnionym! nie wykazały zadnego zmniejszenia parowania nawet gdy podzielnik poddaje się dość intensywnemu nagrzewaniu,w skrajnych przypadkach odparowana ciecz ponownie skraplała sie na zimniejszych sciankach zewnętrznych a płyn z rurki i tak odparowywał,działo sie to skutkiem konstrukcji podzielnika która zapewnia najlepsze "grzanie" płynu w rurce.W podzielnikach kapilarnych ilość odparowanej cieczy a co za tym idzie objetość pary jest tak niewielka,że wogóle nie ma mowy o jakimś nasyceniu objetości zamkniętego podzielnika.Reasumując,pomysł z uszczelnieniem obudowy jest zupełnie niedorzeczny i po prostu szkoda zachodu no i istnieje mozliwość jakiegos uszkodzenia czy to podzielnika czy tez plomby a to powoduje juz pewna dolegliwość finansową.I jeszcze jedno,ważnym elementem w montazu podzielnika jest jego jednakowe dla wszystkich dociśnięcie do grzejnika tak aby tzw.współczynnik sprzężenia grzejnik-podzielnik był taki sam dla wszystkich,minimalne zmniejszenie tego współczynnika poprzez np.lekkie o 1/2-1 obrotu nakretki śruby mocujacej powoduje znaczne obniżenie tego współczynnika a więc i tym samym zmniejszenie parowania cieczy.
  • #11 1917781
    kasprzyk
    Specjalista elektryk
    Posty: 5595
    Pomógł: 354
    Ocena: 671
    Witam

    Zwróc uwagę na jakiej wysokości montowany jest podzielnik - prawie wszędzie montują go na samej górze - tam gdzie temperatura jest największa. Zauważyłem u siebie i kilku osób - bardzo często jest tak, że kiedy termostat jest otwarty na całość - wtedy temperatura praktycznie całego grzejnika jest równa - powodowane jest to szybką wymianą wody, kiedy jednak próbujemy oszczędzać i przykręcamy kurek - temperatura na górze jest nadal wysoka, a reszta grzejnika grzeje duzo słabiej - niestety podzielnik nadal liczy tak, jakby energię oddawał cały grzejnik.

    Dlatego lepiej jest kompletnie zamykać i otwierać kaloryfery - czy ktoś cos takiego także zaobserwowował ??? czy będzie to tylko kwestia technicznego rozwiązania mojej instalacji (zła średnica rur, zły termostat lub za słabe krążenie)

    Pzdr
  • #12 1917828
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49136
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4255
    U nas montowali bliżej dołu, niż góry - a może robią tak, że chcą łapówkę, i jak nie dostaną,
    to montują wysoko, żeby zawyżało wskazania - jak nie dasz, to więcej zapłacisz za ciepło...
  • #13 1917936
    wibi
    Poziom 21  
    Posty: 473
    Pomógł: 33
    Ocena: 80
    Podzielniki czy to wyparkowe czy tez elektroniczne montuje sie na ściśle określonej wysokosci ustalonej NORMĄ która przewiduje ze podzielnik a raczej jego środek ma być zawieszony na wysokości 1/4 od góry grzejnika na której to wysokości jest ŚREDNIA temperatura grzejnika.Jak ktoś nie wierzy to proponuje samemu ustalic przy pomocy termometru gdzie ten srodek temperaturowy grzejnika sie znajduje,zaręczam,że Norma sie nie myli gdyz to zostało ustalone doswiadczelnie i przyjete w Normie.Jeśli zaś gdzieś podzielniki zostały zamontowane nizej to w interesie tego kto to zauważył powinno byc zgłoszenie o tym fakcie gdyz to własnie on najprawdopodobnie bedzie pokrzywdzony finansowo a zorientuje się dopiero jak przyjdzie rozliczenie gdyz inny lokator majacy wyższe grzejniki zapłaci mniej od niego.To jest rozliczanie proporcjonalne,wiec jak ktos zapłaci mniej to sąsiad zapłaci wiecej.To tyle w tej sprawie która zapewne niewiele ma wspólnego z Forum Elektrody?Moze jednak te kilka uwag komus się przyda.
  • #14 1962865
    Łukasz K
    Poziom 17  
    Posty: 332
    Pomógł: 2
    Ocena: 60
    Ja u siebie w domu mam takie białe podzielniki firmy ISTA.Są one przykręcane z tyłu na taką łapkę. Można ją bez problemu odkręcić, ale czy tym samym przypadkiem nie zerwie sie jakiejś plomby?
  • #15 2006651
    p.gorny
    Poziom 10  
    Posty: 56
    Ocena: 9
    witam wszystkich
    najlepiej to zatkać fiolke
    mozna rozebrać jeden typ podzielnika ten nie przeżroczysty

    Dodano po 38 [sekundy]:

    witam wszystkich
    najlepiej to zatkać fiolke
    mozna rozebrać jeden typ podzielnika ten nie przeżroczysty

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy problemu parowania czynnika w podzielnikach ciepła oraz możliwości jego ograniczenia. Parowanie zachodzi przez szczeliny między plastikową obudową a metalowym korpusem, a także przez otwory montażowe, co utrudnia całkowite uszczelnienie podzielnika. Próby uszczelniania są nieskuteczne, gdyż ciśnienie parującego czynnika i tak znajdzie ujście, a niewielkie zmiany ciśnienia wewnątrz podzielnika nie wpływają znacząco na parowanie. Metoda chłodzenia tylnej ścianki podzielnika zimnym powietrzem (np. za pomocą pompki akwariowej) jest rozważana, ale jej skuteczność nie jest potwierdzona. Montaż podzielników zgodnie z normą przewiduje umieszczenie ich na wysokości około 1/4 od góry grzejnika, gdzie temperatura jest średnia, co ma wpływ na dokładność pomiaru zużycia ciepła. Zwiększenie sprawności grzejnika (np. przez wentylator) może obniżyć temperaturę grzejnika i zmniejszyć parowanie, jednak wiatrak może przyspieszać parowanie przez wymianę powietrza. Uszczelnianie podzielnika może prowadzić do uszkodzeń lub zerwania plomb, co jest niepożądane. Wskazano także, że podzielniki wyparkowe dzielą się na normalne i kapilarne, z których kapilarne mają minimalne parowanie. Wśród rozwiązań praktycznych zaleca się oszczędzanie ciepła przez zakręcanie grzejników, a nie próby uszczelniania podzielników.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA